Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Временной разрыв между заключением и отчетом.

Страницы: 1 2 След.
Временной разрыв между заключением и отчетом.
 
Добрый день!

К сожалению не являюсь специалистом по ОТ, однако я тот самый "другой уполномоченный работодателем работник", ответственный за ОТ. Дистанционно обучили по программе 40 часов и отвечай. Это преамбула, дабы был понятен мой уровень компетенции в данном вопросе. Работаю в Федеральном Бюджетном Учреждении и для проведения СОУТ мы еще играли конкурс, но это из другой оперы.

Сейчас у нас проходи (скорее ползет) СОУТ.
Дата проведения замеров 13 января.
Дата составления карт 25 января.
Дата подписания протоколов 26 января.
Дата подписания сводной ведомости 26 января.
Дата заключения эксперта 26 января.
У всех КУТ -2
Количество работников 31.
Отчет сегодня получил по почте и он ещё не подписан и лежит у меня на столе. К отчету приложена Декларация для подачи в ГИТ.
Вопросы:
Если мы подпишем Отчет сегодня - завтра (20-21 марта) у нас потом не будет проблем, ведь заключение экспертов 26 января, а подписали отчет 21 марта?
Разрыв 2 месяца всё-таки великоват или это нигде не прописано?
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Вопросы:
Если мы подпишем Отчет сегодня - завтра (20-21 марта) у нас потом не будет проблем, ведь заключение экспертов 26 января, а подписали отчет 21 марта?
Разрыв 2 месяца всё-таки великоват или это нигде не прописано?
Есть сроки определенные ФЗ о СОУТ. Но этих там нет!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Разрыв 2 месяца
а чего вы так долго телились?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Если мы подпишем Отчет сегодня - завтра (20-21 марта) у нас потом не будет проблем,
нет....
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Васькин написал:
Разрыв 2 месяца
а чего вы так долго телились?
Телились не мы. А исполнитель, находящийся от нас за 5 часовых поясов. Они выиграли аукцион на сайте закупок. Хотя по договору должны были исполнить обязательства в течении месяца (дата подписания договора на площадке 28 декабря).

Огромное Спасибо Павлу и Олегу за быстрые ответы.
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Хотя по договору должны были исполнить обязательства в течении месяца
значит вам нельзя акт выполненных работ и карты подписывать с нарушением договора....
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Сергей Васькин написал:
Хотя по договору должны были исполнить обязательства в течении месяца
значит вам нельзя акт выполненных работ и карты подписывать с нарушением договора....
По поводу актов и оплаты сейчас вопрос решает бухгалтерия, дату на актах если и будем ставить то не раньше даты подтвержденного почтового получения (отправка 15 марта, получение 17 марта). Там сейчас еще вопрос о размещении информации о надежности поставщика на площадке закупок. Насколько понимаю бухгалтерия сама еще не понимает как быть.

Наши подписи у них есть только в одном виде, скан сводной ведомости, там мы по их просьбе ставили подписи и дату 26 января и отправили по электронной почте (20 февраля), на документах которые они прислали пока никаких наших подписей нет.

А почему нельзя подписывать карты?
Если мы подпишем карты и ведомости 26 января как и они, это же не меняет того факта что документы от них мы получили только 17 марта?
У нас на руках квиток почтовой, (не почта России) компании в котором сказано в особых отметках "Отчет по СОУТ" с сайта компании распечатали информацию что отправление под этим номером, отправлено 15 марта и получено нами 17 марта.

Вчера вроде в голове выстроилась картинка "что всё не плохо" сейчас картинка опять затуманилась ((

Получается либо конфликт и неисполнение договора со всеми вытекающими последствиями (время, нервы и СОУТ по новой) или мирное урегулирование.
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Если мы подпишем карты и ведомости 26 января как и они, это же не меняет того факта что документы от них мы получили только 17 марта?
нарушите закон:

5. Работодатель организует ознакомление работников с результатами проведения специальной оценки условий труда на их рабочих местах под роспись в срок не позднее чем тридцать календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда. В указанный срок не включаются периоды временной нетрудоспособности работника, нахождения его в отпуске или командировке, периоды междувахтового отдыха.
5.1. Работодатель в течение трех рабочих дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда обязан уведомить об этом организацию, проводившую специальную оценку условий труда, любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, а также направить в ее адрес копию утвержденного отчета о проведении специальной оценки условий труда заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью.


3. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью, сведения, предусмотренные частью 2 настоящей статьи.
4. В случае невыполнения организацией, проводящей специальную оценку условий труда, обязанностей, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, работодатель вправе передавать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, в том числе в электронной форме, имеющиеся у него сведения в отношении объектов учета, указанных в части 2 настоящей статьи.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Получается либо конфликт и неисполнение договора со всеми вытекающими последствиями (время, нервы и СОУТ по новой) или мирное урегулирование.
продлите договор...
Все будет хорошо!
 
А даты подписи на картах и дата подписи отчета это разве не разные вещи?

Мы планировали подписать карты с ихними датами - 26 января, а отчет подписать сегодняшним числом 21 марта.
Или наша дата подписи в картах и сводной ведомости должна быть идентична дате отчета?
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
А даты подписи на картах и дата подписи отчета это разве не разные вещи?

Мы планировали подписать карты с ихними датами - 26 января, а отчет подписать сегодняшним числом 21 марта.
Или наша дата подписи в картах и сводной ведомости должна быть идентична дате отчета?
Цитата
Работодатель организует ознакомление работников с результатами проведения специальной оценки условий труда на их рабочих местах под роспись в срок не позднее чем тридцать календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда. В указанный срок не включаются периоды временной нетрудоспособности работника, нахождения его в отпуске или командировке, периоды междувахтового отдыха.
То есть, дата подписи работников на картах должна быть позже, чем дата утверждения, а не подписания отчета о СОУТ, а дата утверждения должна быть позже, чем даты подписания отчета членами комиссии
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Возможно возникло недопонимание или я неверно изложил суть.

Дата составления карты 25 января.
Дата подписи экспертов на карте 26 января.
Подписи членов комиссии на картах мы планировали поставить 26 января.
Протокол лабораторией подписан 26 января.
Сводную ведомость мы планировали датировать 26 января.
Отчет комиссией планируем подписать 21 марта.
Утвердить отчет 22 марта.

И именно с 22 марта начинает тикать время.
Вопрос теперь вот в чем, карты и сводная ведомость являются частью отчета и должны быть подписаны комиссией в тот же день что и отчет или это предварительные документы на основании которых подписывается отчет и дата подписания членами комиссии на них может быть на 2 месяца раньше чем дата подписания комиссией отчёта.

Будь неладна эта система закупок, но с контрагентом в нашем городе всё было бы на порядок проще и быстрее!
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Вопрос теперь вот в чем
Ответ
Цитата
Сергей Васькин написал:
карты и сводная ведомость являются частью отчета
Пусть члены комиссии свои подписи всех документов отчета датируют числом, следующим за датой получения отчета от оценивающей организации, т.е. 21 марта. Я не касаюсь вопросов своевременности исполнения договора, только чисто технические вопросы подписания отчета.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Подписи членов комиссии на картах мы планировали поставить 26 января.
и
Цитата
Сергей Васькин написал:
Сводную ведомость мы планировали датировать 26 января.
планируйте дату как и
Цитата
Сергей Васькин написал:
Отчет комиссией планируем подписать 21 марта.
Потом
Цитата
Сергей Васькин написал:
Утвердить отчет 22 марта.
и
Цитата
Сергей Васькин написал:
с 22 марта начинает тикать время
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Ответ
+1
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Вы закон 426-ФЗ будете читать???? или только вопросы задавать? Вам какой пункт закона не понятен???

Отчет о проведении специальной оценки условий труда подписывается всеми членами комиссии и утверждается председателем комиссии.
Форма отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкция по ее заполнению утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

Статья 15. Результаты проведения специальной оценки условий труда
1. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются следующие результаты проведения специальной оценки условий труда:
3) карты специальной оценки условий труда,


Т.е. КАРТА - это и есть ОТЧЕТ!!!
Все будет хорошо!
 
Как много знаков препинания.
Спасибо Павел.

Спасибо всем отписавшимся.
В итоге подписали отчет 21 марта, утвердит его председатель 22 марта.

Бухгалтерия и Юристы будут решать всё вопросы с организацией проводившей СОУТ, по срокам, договорам и пр.
 
Цитата
Сергей Васькин написал:
Как много знаков препинания.
Спасибо Павел.

Спасибо всем отписавшимся.
В итоге подписали отчет 21 марта, утвердит его председатель 22 марта.

Бухгалтерия и Юристы будут решать всё вопросы с организацией проводившей СОУТ, по срокам, договорам и пр.
Всё правильно сделали. Карты картами, протоколы протоколами, план мероприятий планом мероприятий, сводная ведомость сводной ведомостью. Главное - дата подписания (утверждения) заглавного листа Отчёта.
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
 
Цитата
Виталий Капустин написал:
Главное - дата подписания (утверждения) заглавного листа Отчёта.
Конечно!!! Карты подписали в 2015г., титульный лист в 2019г. Когда надо следующую аттестацию проводить???? Виталий???
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Виталий Капустин написал:
Главное - дата подписания (утверждения) заглавного листа Отчёта.
Конечно!!! Карты подписали в 2015г., титульный лист в 2019г. Когда надо следующую аттестацию проводить???? Виталий???
Можно конечно и так рассуждать (имеет место быть, законодательством не определён разрыв), но есть ограничение по действию протоколов измерений, если они (измерения) проведены самим предприятием. Я считаю, полгода - нормальный срок между датой протокола измерения и датой подписания отчета!
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)