Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Группа начальнику цеха

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 След.
Группа начальнику цеха
 
#1
0
9 июня 2016 10:41
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какая должна быть группа по электробезопасности у начальника цеха, если в его подчинении находится электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования с 3 группой. Согласно ПТЭЭП п. 1.4.3 "Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала." Электромонтер относится к электротехническому персоналу (оперативно-ремонтный). Значит ли это, что начальнику цеха не нужно иметь группу по электробезопасности?
Сообщение  
 
 
#2
0
9 июня 2016 11:06
Цитата
Юлия написал:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какая должна быть группа по электробезопасности у начальника цеха, если в его подчинении находится электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования с 3 группой. Согласно ПТЭЭП п. 1.4.3 "Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала." Электромонтер относится к электротехническому персоналу (оперативно-ремонтный). Значит ли это, что начальнику цеха не нужно иметь группу по электробезопасности?
Если в соответствии с п. 1.2.8. ПТЭЭП начальник цеха назначен ответственным за электрохозяйство структурного подразделения (цеха), то в соответствии с п. 1.2.7. ПТЭЭП он должен иметь 5 гр. в ЭУ напряжением выше 1000В и 4 гр. в ЭУ напряжением до 1000В.
Сообщение  
 
 
#3
0
9 июня 2016 11:59
Анатолий, благодарю Вас за комментарий.
Поправьте, пожалуйста, если неправильно поняла: таким образом, если начальник цеха не назначен ответственным (а назначен технический руководитель, он является ответственным за электрохозяйство в организации), но в непосредственном подчинении есть электротехнический персонал (электромонтер с 3 группой до 1000 В), то группа по электробезопасности начальнику цеха не нужна.
Сообщение  
 
 
#4
0
9 июня 2016 12:29
Цитата
Юлия написал:
таким образом, если начальник цеха не назначен ответственным (а назначен технический руководитель, он является ответственным за электрохозяйство в организации), но в непосредственном подчинении есть электротехнический персонал (электромонтер с 3 группой до 1000 В), то группа по электробезопасности начальнику цеха не нужна.
Если начальник цеха не ответственный за электрохозяйство, не является членом комиссии по проверке знаний электротехнического и электротехнологического персонала и не имеет ни какого отношения к электротехническому персоналу (в частности административно-техническому), то получается группа по эл/без ему не нужна.
Сообщение  
 
 
#5
0
9 июня 2016 12:48
Цитата
Юлия написал:
Значит ли это, что начальнику цеха не нужно иметь группу по электробезопасности?
Вы как читаете, что написано или что хотите видеть?)))
Цитата
Юлия написал:
Согласно ПТЭЭП п. 1.4.3 "Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала."
Группа у непосредственного руководителя должна быть не ниже, чем у подчиненного
Сообщение  
 
 
#6
0
9 июня 2016 12:58
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Группа у непосредственного руководителя должна быть не ниже, чем у подчиненного
Речь идет об ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОМ персонале (электромонтере). Часть 3., пункта 1.4.3. ПТЭЭП здесь не уместна.
Сообщение  
 
 
#7
0
9 июня 2016 13:01
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Группа у непосредственного руководителя должна быть не ниже, чем у подчиненного
Речь идет об ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОМ персонале (электромонтере). Часть 3., пункта 1.4.3. ПТЭЭП здесь не уместна.
Почему?
Сообщение  
 
 
#8
0
9 июня 2016 13:12
У начальника цеха может от 1 до 5 группы, а может вообще не быть. Всё зависит от того, чем именно занимается цех и сам начальник.
У нас даже есть начальники электроцехов, которые имеют группу ниже, чем подчиненные им электрослесари.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#9
0
9 июня 2016 13:16
Цитата
Квинтэссентор написал:
У начальника цеха может от 1 до 5 группы, а может вообще не быть. Всё зависит от того, чем именно занимается цех и сам начальник.
У нас даже есть начальники электроцехов, которые имеют группу ниже, чем подчиненные им электрослесари.
То есть работнику с 5 группой дает задание руководитель, не имеющий группы? или инструктаж проводит?
Сообщение  
 
 
#10
0
9 июня 2016 13:18
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Почему?
Потому, что:
п. 1.4.3. Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала. Они должны осуществлять техническое руководство этим персоналом и контроль за его работой.
Сообщение  
 
 
#11
0
9 июня 2016 13:26
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Почему?
Потому, что:
п. 1.4.3. Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала. Они должны осуществлять техническое руководство этим персоналом и контроль за его работой.
Я понимаю, что в отношении электротехнического персонала априори принимается, что им руководит электротехнический
Сообщение  
 
 
#12
0
9 июня 2016 13:28
Цитата
Юлия написал:
Электромонтер относится к электротехническому персоналу (оперативно-ремонтный). Значит ли это, что начальнику цеха не нужно иметь группу по электробезопасности?
А кто ему распоряжения дает? Стажировку, дублирование, инструктажи проводит?
Сообщение  
 
 
#13
0
9 июня 2016 13:29
Цитата
Олеся Яршунова написал:
То есть работнику с 5 группой дает задание руководитель, не имеющий группы? или инструктаж проводит?
Для этого есть мастера и старшие мастера
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#14
0
9 июня 2016 13:33
Анатолий, Квинтэссентор спасибо Вам большое за помощь! Олеся, спасибо за участие)
Сообщение  
 
 
#15
0
9 июня 2016 13:48
Квинтэссентор, а если нет мастеров? Есть только начальник отдела, есть его руководитель и есть главный инженер. Кто должен быть из них обучен по ЭБ?
Сообщение  
 
 
#16
0
9 июня 2016 14:44
Цитата
МаринаR написал:
Есть только начальник отдела, есть его руководитель и есть главный инженер. Кто должен быть из них обучен по ЭБ?
Хоть убейте, не знаю :D В принципе, ЭБ может быть обучен каждый, но вот нужно ли им это, и какую группу они должны иметь или вовсе не должны, - зависит от их трудовой функции. У меня главный инженер имеет 5 группу, но у нас генерирующая организация, а на соседнем (через забор) моторостроительном заводе у главного инженера никакой группы нет.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#17
0
9 июня 2016 14:57
Убивать не буду, но попытаю)))
Есть электромонтажники, у них есть начальник, который, по идее, должен давать задания, следить за ее выполнением и принимать работу. У этого начальника тоже есть начальник, который тоже должен принимать работу у этого электромонтажника и плюс к этому в его ведении все подстанции, к которым идут провода из города. Сюда же главного инженера привлекают, к подстанциям, когда надо проверяющих водить или при аварийных ситуациях действовать.
По Вашей логике и исходя из Вашего большого опыта, что скажете?
Сообщение  
 
 
#18
1
9 июня 2016 15:06
Цитата
МаринаR написал:
что скажете?
Главному инженеру присвоение группы по электробезопасности не требуется. Остальные - все с группой.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#19
0
9 июня 2016 19:02
Цитата
Квинтэссентор написал:
Главному инженеру присвоение группы по электробезопасности не требуется. Остальные - все с группой.
Даже если "главного инженера привлекают, к подстанциям, когда надо проверяющих водить или при аварийных ситуациях действовать"? Так он что, как технический руководитель, должен при инспекциях или аварийных ситуациях на подстанциях действовать, играя роль "свадебного генерала"? Хорош, ничего не скажешь. Зачем же тогда нужен такой некомпетентный и беспомощный главный инженер?
Сообщение  
 
 
#20
0
9 июня 2016 19:19
Цитата
Юлия написал:
Поправьте, пожалуйста, если неправильно поняла: таким образом, если начальник цеха не назначен ответственным (а назначен технический руководитель, он является ответственным за электрохозяйство в организации), но в непосредственном подчинении есть электротехнический персонал (электромонтер с 3 группой до 1000 В), то группа по электробезопасности начальнику цеха не нужна.
Есть неточности. Здесь ключевая фраза "находящийся в непосредственном подчинении". Электромонтер может находиться в непосредственном подчинении только к лицу, относящемуся к электротехническому персоналу (административно-техническому), который организует его работу - выдает распоряжения, наряды, обеспечивает допуск к работе и т. д. Им может быть лицо, ответственное за ЭХО, главный энергетик, энергетик цеха, мастер, бригадир и другой руководитель работ в ЭУ. А к начальнику цеха электромонтер может находиться только в опосредованном подчинении. Например, выполнять его указания, но в порядке текущей эксплуатации.
Изменено: He-man - 9 июня 2016 19:28
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход