Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Наряды-допуски

Страницы: 1 2 След.
Наряды-допуски, Наряд-допуск для работы в электроустановках и наряд-допуск на выполнение работ повышенной опасности
 
Здравствуйте, возникла следующая ситуация: работодатель требует, чтобы при работах в электроустановках (наладочные работы) персонал оформлял два наряда-допуска (наряд для работы в электроустановках и наряд на выполнение работ повышенной опасности). Т.е. при себе персонал обязан иметь два наряда-допуска. Всегда считал, что наряд для работы в электроустановках - это и есть наряд повышенной опасности только именно для работ в электроустановках.С точки зрения правил охраны труда это приемлемо и нормальная ли это практика? Прошу дать подробный ответ со ссылкой на документы по охране труда. Заранее благодарен за любые комментарии.
 
Цитата
Антон Засов написал:
Здравствуйте, возникла следующая ситуация: работодатель требует, чтобы при работах в электроустановках (наладочные работы) персонал оформлял два наряда-допуска (наряд для работы в электроустановках и наряд на выполнение работ повышенной опасности). Т.е. при себе персонал обязан иметь два наряда-допуска.
Во-первых, бывают такие ситуации, что требуется два наряда, бывает, что и три (например: надо при работе в ЭУ оформить НД на огневые работы (электросварочные), требует заказчик, разве откажешь...), некоторые требуют и НД при работах на высоте, плохо понимая, что это вообще за работы..
Во-вторых, Ваш работодатель не спутал ли требование оформлять НД не на работы повышенной опасности, а оформление НД "на производство работ в местах действия опасных или вредных факторов" (СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Часть1. Общие требования.»)? Или Вы его недопоняли? Такой НД оформляется при работах на ОПО (например при прокладке КЛ по территории и сооружениям). Количество нарядов зависит от зоны работ, не всегда эта зона только "электроустановка", а в вылупившихся ПОТ Минтудасюда требуется оформление работ нарядами, которые выдавать , допускать и закрывать будет абы кто, за исключением ПОТЭЭ, где к лицам относительно обозначены требования.
 
Цитата
Антон Засов написал:
(наряд для работы в электроустановках и наряд на выполнение работ повышенной опасности)
Если работы повышенной опасности - это работы в электроустановках, то РБТДЛ не прав, т.к. форма наряда для данного вида работ утверждена НПА. Если это другая работа, то надо знать, какая
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Уважаемые эксперты доброго всем времени суток! Подскажите пожалуйста, у нас появилось новое оборудование МБУ-125 (подъемная установка применяемая при капитальном ремонте газовых скважин). Так вот, эта установка имеет мачту высотой метров 32, на этой мачте имеется площадка верхового рабочего на расстоянии 20м от уровня земли, вся наглухо огорожена. Для подъема и спуска на эту площадку есть вертикальная лестница с дуговым ограждением. Теперь самый главный вопрос, как правильно оформить наряд-допуск на эти работы для верхового рабочего и нужен ли он вообще?
 
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
наряд-допуск на эти работы
Какие работы: подъем-спуск по лестнице?
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
верхового рабочего
Так и называется "верховой"?
 
Ага, так и называется (это не основная профессия, на такие работы назначаются опытные бурильщики или пом.буры). Его задача находится на этой площадке и принимать подаваемый снизу извлекаемый из скважины бурильный инструмент трубы НКТ.
 
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
нужен ли он вообще?
Нужен, если вы включили этот вид работ в перечень работ, выполняемых по наряду

Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
как правильно оформить наряд-допуск на эти работы
заполнить все строчки наряда, форма которого приведена в приложении 3 правил по ОТ при работе на высоте
 
Понятно, значит этот вид работ как отдельный вносим в перечень работ повышенной опасности выполняемых по НД. и делаем отдельный НД. Я правильно понял?
 
А можно еще одну просьбу? У кого нибудь есть в качестве образца заполненная форма протокола проверки знаний на первую группу по работе на высоте своей комиссией? Буду очень признателен если поделитесь)).
 
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
заполненная форма протокола проверки знаний на первую группу по работе на высоте своей комиссией
Ручку можете держать - заполните
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Большое спасибо!))
 
Помогите разобраться с вот каким вопросом. К нам придет стр-монтажная организация. Будут выполнять работы, в том числе в действующих электроустановках. как их допустить к работам (интересует наряд-допуск)? на какую статью ПОТ в ЭУ ссыляться на XLVI или XLVII.

1. затребовать список работников, которым будет предоставлено право выдачи наряда, права быть ответственными
руководителями, производителями работ, членами бригады, а также документы подтверждающие группы по электробезопасности
2. вводный инструктаж
3. первичный на рабочем месте (должен быть ознакомлен с электрической схемой и особенностями электроустановки, в которой им предстоит работать, а работники, которым предоставляется право выдачи
наряда, исполнять обязанности ответственного руководителя и производителя работ, должны пройти инструктаж по схеме электроснабжения электроустановки.)
4. Наряд допуск. действовать согласно п. 47.10 и 47.3???? ИЛИ 46.5 - но как тогда действовать дальше?
 
Правильно понимаю, что пункт 46.5 ПОТ в ЭУ передает право выдавать наряд командированному персоналу самой организации (к которой относится команд. персонал). ? может ли кто то скинуть пример заполнения наряда. -возник вопрос в заполнении граф : ответственный руководитель работ, допускающий - эти работники со стороны командир. организации????
согласно п.47.10 допускающим должен быть "наш" работник.
Изменено: Юлия92 - 26 сентября 2016 16:02
 
Цитата
Юлия92 написал:
Правильно понимаю
Правильно, правильно . Только зачем Вам контролировать НД, если Вы не занимаетесь нарядной системой (не выдаете, не организуете, не проверяете ход работпо НД)? Будет наряд у подрядчика, не будет наряда - Вам-то что за дело, только наличие проверить или что-то еще как-то будете контролировать?
Цитата
Юлия92 написал:
, а также документы подтверждающие группы по электробезопасности
Для чего? Удостоверение работник таскает с собой, при допуске, допускающий может проверить удостоверение - соответствует ли группа указанной в наряде. Остальное - местные хотелки!
Изменено: гость гость - 26 сентября 2016 21:25
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Юлия92 написал:
Правильно понимаю
Правильно, правильно . Только зачем Вам контролировать НД, если Вы не занимаетесь нарядной системой (не выдаете, не организуете, не проверяете ход работпо НД)? Будет наряд у подрядчика, не будет наряда - Вам-то что за дело, только наличие проверить или что-то еще как-то будете контролировать?
Цитата
Юлия92 написал:
, а также документы подтверждающие группы по электробезопасности
Для чего? Удостоверение работник таскает с собой, при допуске, допускающий может проверить удостоверение - соответствует ли группа указанной в наряде. Остальное - местные хотелки!
Ответственный за электрохозяйтсво - главный инженер не делает ничего. если происходит какая то ситуация: это мне сот не сказал. отсюда и возникают темы для служебок.
получается так: приход компания- глав инженер ставит резолюцию о передачи права работы в дейтсв.электроуст. в качестве выдающих наряд, ответств. руководителей (п 46.5).
НО! у нас у самих нет приказа который предоставляет права работникам ( право единоличного осмотра, право выдачи наряда, быть назнач. производителем работ.)- он нужен????????
Должен ли НАШ сотрудник расписываться в наряде у командированной организации как допускающий!??????
 
Цитата
Юлия92 написал:
НО! у нас у самих нет приказа который предоставляет права работникам ( право единоличного осмотра, право выдачи наряда, быть назнач. производителем работ.)- он нужен????????
Должен ли НАШ сотрудник расписываться в наряде у командированной организации как допускающий
Если у вас нет никого, так кто допуск будет осуществлять? Вы попробуйте на "себя примерить" - распишитесь. Сразу поймете, что залезли не в свое дело, а другой работник чем хуже Вас? Потребовать от Подрядчика выполнять работы по наряду можете, но не более. Все лица будут их, а провести инструктаж согласно этого пункта:.
Цитата
Юлия92 написал:
первичный на рабочем месте (должен быть ознакомлен с электрической схемой и особенностями электроустановки, в которой им предстоит работать, а работники, которым предоставляется право выдачи
наряда, исполнять обязанности ответственного руководителя и производителя работ, должны пройти инструктаж по схеме электроснабжения электроустановки.
не можете. И получив наряд на руки представитель (Вы?) проверить ничего не сможете. Есть НД и ладно..
Но
Цитата
Юлия92 написал:
Ответственный за электрохозяйтсво - главный инженер
он у вас, что без группы? Пальцем ткнуто-назначенный?
Цитата
Юлия92 написал:
у нас у самих нет приказа который предоставляет права работникам ( право единоличного осмотра, право выдачи наряда, быть назнач. производителем
В таких случаях допуск Заказчиком не осуществляется. Объект передается под работы по акту приема-передачи произвольной формы.
Изменено: гость гость - 27 сентября 2016 19:56
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Если у вас нет никого, так кто допуск будет осуществлять? Вы попробуйте на "себя примерить" - распишитесь. Сразу поймете, что залезли не в свое дело, а другой работник чем хуже Вас? Потребовать от Подрядчика выполнять работы по наряду можете, но не более. Все лица будут их, а провести инструктаж согласно этого пункта:.
Цитата
Юлия92 написал:
первичный
не можете. И получив наряд на руки представитель (Вы?) проверить ничего не сможете. Есть НД и ладно..
Но
Цитата
Юлия92 написал:
Ответственный за электрохозяйтсво - главный инженер
он у вас, что без группы? Пальцем ткнуто-назначенный?
Цитата
Юлия92 написал:
у нас у самих нет приказа который предоставляет права работникам ( право единоличного осмотра, право выдачи наряда, быть назнач. производителем
В таких случаях допуск Заказчиком не осуществляется. Объект передается под работы по акту приема-передачи произвольной формы.
Огромное спасибо гость гость за ответы.

Главный инженер- ответственный за электрохозяйство. конечно с группой (IV). Но он вообще ноль. Он просто минус. и все это понимают. но факт остается фактом. Ситуация постоянно такая: "а мне никто не сказал что это надо- это же в правилах по охране труда- так вот сот пусть и делает". Я должна себя огородить. и Первичный я не собираюсь им проводить- я напишу служебку, что это ему(главн.инженеру) необходимо сделать.
так тогда все сходится к тому, что необходим приказ о представлении прав работникам (нашей организации):
- право выдавать наряды .
- право быть ответственным руководителем работ
- допускающим
-производителем работ
- наблюдающим
- право единоличного осмотра электроустановок.
 
Цитата
Юлия92 написал:
Будут выполнять работы, в том числе в действующих электроустановках
Не совсем то, что интересует.... Но - может пригодится?

п. 2.1. Письма «О командировании персонала для обслуживания электроустановок» может иметь отношение к интересующему Вас...
А может - и не иметь...
P.S. "Закрома" древние, так что не взыщите
Изменено: Сергей.мозпит - 28 сентября 2016 9:41
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Юлия92 написал:
так тогда все сходится к тому, что необходим приказ о представлении прав работникам (нашей организации):
дублирование?
стажировка?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Цитата
Юлия92 написал:
так тогда все сходится к тому, что необходим приказ о представлении прав работникам (нашей организации):
дублирование?
стажировка?
Я запуталась.
у нас нет никаких приказов кроме как о назначении ответств за электрохозяйтсво.
необходимо сделать приказ:
1)о допуске персонала к работе ( где указываю кол-во дней стажировок и дублирования при необходимости.)- допускать будет главный инженер .
Так это что ли и означает что он в приказе "о предоставлении прав" и будет являться и ответственным руководителем работ и допускающим и именно у него к тому же и будет право выдавать наряды-допуски?!??????
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)