Новые правила по ОТ при выполнении электросварочных и газосварочных работах

если нет профессии, то человек должен пройти проф. подготовку, что относится к виду образовательной деятельности, который подлежит лицензированию
можно делать без лицензии, но только с тем, кто имеет профессию. Если нет профессии, то прежде, чем это делать, надо отправить в соответствующее учебное учреждение, имеющее лицензию, за профессией

Думал успокоится на этом), но ладно.
По #102.
1)Так где же это требование по поводу проф. подготовки?
2)
Это где то разграничено (есть профессия - лицензия не нужна)?
Я понял, что в ПТЭЭП все указано, а именно "Для обучения работнику должен быть предоставлен срок, достаточный для ознакомления с оборудованием, аппаратурой, оперативными схемами и одновременного изучения в необходимом для данной должности (профессии) объеме:
правил устройства электроустановок, правил безопасности, правил и приемов оказания первой помощи при несчастных случаях на производстве, правил применения и испытания средств защиты, настоящих Правил;
должностных и производственных инструкций;
инструкций по охране труда;
других правил, нормативных и эксплуатационных документов, действующих у данного Потребителя."
По #103
1) по поводу ст. 3.1.15 я писал в #84. А на группу II и III можно обучить и у себя в организации, имея комиссию. То, что вторая группа нужна так это понятно. Сварочный аппарат это электроустановка для работы с которой нужна группа 2. Группа 3 и сварочный аппарат это из далекого прошлого или устаревшей установки. Сейчас не сложные сварочные идут с вилками. Про это в ПТЭЭП так написано -
"3.5.8.
Подключение (отключение) к (от) электрической сети переносных и передвижных
электроприемников при помощи втычных соединителей или штепсельных соединений,
удовлетворяющих требованиям электробезопасности, разрешается выполнять
персоналу, допущенному к работе с ними.
3.5.9.
Присоединение переносных, передвижных электроприемников, вспомогательного
оборудования к ним к электрической сети с помощью разборных контактных
соединений и отсоединение его от сети должен выполнять электротехнический
персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту электрическую сеть."

2) Далее из 1.4.3 главное и что имеет отношение к нам "Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки." А знания и навыки он получит (как и везде если захочет ведь из школы/ВУЗа тоже дураки выходят) при соблюдении 1.4.8 ПТЭЭП.

3) По поводу п. 1.4.7. я писал в #82 (это чудесное словоблудие или точнее приставкоблудие есть приставка "с" и есть "в" я вижу в этом разницу. Хотя вы можете сказать, что и здание в котором есть электричество это электроустановка, но тогда почему весь персонал не имеет группу 2.)

вопрос остался у меня по поводу лицензии в отношении исполнения п. 1.4.8 (как обозначил ПТЭЭП "производственное обучение"). А еще по этому поводу как появится у меня информация от органов имеющих право давать, как они пишут свое мнение, которое "не является разъяснением и нормативным правовым актом" я отпишу.

Посмотрите документ Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 июля 2013 г. № 513 "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение", там указаны все разновидности сварщиков, которым необходимо проф.обучение.

Как этому работнику оплачивают выполняемый объем сварочных работ? Ведь они должны указываться в табеле, или просто увеличивается основной объем работ?

Вы как СОТ (вы ведь он?) должны своему руководителю организации рассказать о том как должно быть правильно в соответствии с требованиями законодательста допускать работника к выполняемой работе. Рассказать о рисках, о том что будетесли уклониться от соблюдения требований НПА, желательно всё это изложить в форме служебной записки. Затем записку с резолюцией руководителя Вам нужно оставить у себя, а-то на словах директор может всё что угодно говорить, а по факту ЧП выставить Вас виноватым. А вообще у этого сотрудника, выполняющего сварочные работы есть свой начальник. Пусть он и волнуется кого и к чему он допускает.

Мария Мария, Лелька уже давала ссылку на этот документ. Так у меня вопрос остался, если профессия рабочего/должность служащего есть в этом перечне, то все приплыли, нельзя брать на эту профессию/должность человека без образования? В этом перечне есть чудные записи - охранник, полотер, уборщик служебных помещений, разные продавцы, мойщик посуды, официант и т.д. Без этих профессий люди работаю и как-то вроде ничего.
По поводу денег вопрос десятый, а вот "о том как должно быть правильно" я и хотел уточнить.
Лёлька, можно было бы и придержать свои оценочные суждения)

Так Вам уже все форумчане рассказали как правильно, а Вы почему-то не видите этого. Видимо наша правда не совпадает с Вашей внутренней, так тогда Вам к другим специалистам надо.
Уборщик может и работает без этой профессии и на это можно закрыть глаза, но производство сварочных работ никак нельзя назвать простой работой.

Иван, а мне нравится Ваша настойчивость в достижении своей цели. Ведь никто из отвечавших так и не смог привести достаточно аргументированные доводы и дать убедительные ответы на Ваши вопросы, хотя перебирали кучу нужных и не нужных НПА. Желаю не успокаиваться на этом.

Судя по Вашим постам, Вам самому нужно сначала в этом разобраться, прежде, чем давать советы. Кстати, для сведения, на должность не принимают, а назначают или выбирают, а принимают на работу в определенной должности или профессии. Но для допуска к определенной работе совсем необязательно иметь профессию или должность, относящуюся к этой работе. Тем более, что многие технологические операции или работы (в том числе и сварочные) могут относиться к характеристикам работ по нескольким профессиям.

Мария, Мария! Такой симпатичной девушке не к лицу давать подобные советы. Хотя, действительно, этот вопрос относится к другим специалистам - к кадровикам, а не к тем, на которых Вы намекаете.Не обижайте уборщиков! Тем более, что они работают по разным профессиям и иногда на сложных работах. Безусловно, что работник для выполнения газосварочных или электросварочных работ должен быть профессионально обучен. Но уровень и методы получения образования и профессиональной подготовки могут быть различными, в зависимости от профессии, работ или функций: технологии, оборудования, объема работ и пр., которые устанавливаются работодателем.

Неужели бухгалтерша не в состоянии сама заварить какой-нибудь свищ на батарее отопления? Неужели для этого нужен сварщик, имеющий профессиональное обучение? He-тап правильно говорит, зачем для этого сварщик! Точно так же и бухгалтеру необязательно иметь профессию бухгалтер!