Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

План улучшений для 1 и 2 классов

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
План улучшений для 1 и 2 классов
 
#61
0
27 мая 2016 14:26
Цитата
Майя Полевая написал:
ФСС и ГИТ очень дружат!!!
не точно
Цитата
Лёлька написал:
Видно, Вы большая выдумщица
Сообщение  
 
 
#62
0
27 мая 2016 14:54
Цитата
Сергей написал:
да и легко это дело обходится
Интересно, из какого вы города или Ваша организация на очень-очень хорошем счету, потому и легко.
Или Вы сами никогда не сдавали документы на финансирование?
Наша красавица сидит и очень любит поиздеваться прежде чем дать денег.
Сообщение  
 
 
#63
1
30 мая 2016 2:32
Цитата
Майя Полевая написал:
Цитата
Мария Мария написал:
Цитата
Майя Полевая написал:
Цитата
Иванов Иванович написал:
Представляю ежегодный план мероприятий по улучшению условий и охраны труда, но ФСС всё равно просит дополнительно план мероприятий по итогам АРМ или СОУТ. Хотя предупредительные меры конечно указаны в ежегодном плане.
Я писала так: № карты (рабочего места), кол-во аналогичных, фактор вредный (только 3.1,3.2, 3.3), конкретное мероприятие для снижения именно этого фактора. Где нельзя мероприятие - пишем доп отпуск (см. постановление специальное) или % к зарплате (то же).
Зачем ФСС это знать?
Если Вы хотите получить от них деньги, то должны конкретно указать, на что они идут и что мероприятия написаны не для отмазки, а для реального улучшения.
В перечне мероприятий по результатам СОУТ в самом отчете СОУТ указано доп.отпуска и доплаты? Я не встречала.. Тогда зачем Вы добавляете в него какие-то лишние данные для подачи в ФСС. Вы ведь не на эти доплаты будете деньги просить у ФСС.
 
 
 
#64
0
30 мая 2016 15:51
Цитата
Майя Полевая написал:
Интересно, из какого вы города
не имеет значения
Цитата
Майя Полевая написал:
Или Вы сами никогда не сдавали документы на финансирование?
не, это все выдумки моего больного воображения :laugh4:
Цитата
Майя Полевая написал:
Наша красавица сидит и очень любит поиздеваться прежде чем дать денег
подавайте документы согласно 580н приказа
Сообщение  
 
 
#65
0
9 июня 2016 11:29
Цитата
Иванов Иванович написал:
По 426-ФЗ должен быть Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась СОУТ.
В Методике представлена форма Перечня рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда.
Это одно и тоже?
Или комиссия подписывает Перечень рекомендуемых мероприятий по Методике, а работодатель утверждает разработанный на основании этого ещё Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда, о котором идет речь в ФЗ?
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Иванов Иванович написал:
Это одно и тоже?
Да, как всегда нестыковки в НПА
Уважаемые, нужна ваша помощь в разъяснении этого момента - тот Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ? Или разработанный свой перечень?
Сообщение  
 
 
#66
0
9 июня 2016 11:30
Цитата
МаринаR написал:
Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ?
Цитата
МаринаR написал:
разработанный свой перечень
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#67
0
9 июня 2016 11:32
Понятно. Свой. А в нем надо конкретно указывать помещения, которые нуждаются в улучшениях или перечислить рабочие места (должности)?
Сообщение  
 
 
#68
0
9 июня 2016 12:50
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ? Или разработанный свой перечень?
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО
Сообщение  
 
 
#69
0
9 июня 2016 14:18
Цитата
МаринаR написал:
Цитата
Иванов Иванович написал:
По 426-ФЗ должен быть Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась СОУТ.
В Методике представлена форма Перечня рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда.
Это одно и тоже?
Или комиссия подписывает Перечень рекомендуемых мероприятий по Методике, а работодатель утверждает разработанный на основании этого ещё Перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда, о котором идет речь в ФЗ?
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Иванов Иванович написал:
Это одно и тоже?
Да, как всегда нестыковки в НПА
Уважаемые, нужна ваша помощь в разъяснении этого момента - тот Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ? Или разработанный свой перечень?
А кто знает, когда Вы закончили СОУТ? Сделайте свой и тогда делайте вместе с ним приказ о завершении.
Сообщение  
 
 
#70
0
9 июня 2016 14:38
А какая разница, когда мы закончили СОУТ? Вопрос в процедуре, оговоренной в ФЗ. Выложить на сайт в течение 30 дней сводные данные по установленным классам и перечень мероприятий по улучшению......
Я и интересуюсь, какой именно перечень выкладывать.
Сообщение  
 
 
#71
0
9 июня 2016 15:43
Цитата
МаринаR написал:
А какая разница, когда мы закончили СОУТ? Вопрос в процедуре, оговоренной в ФЗ. Выложить на сайт в течение 30 дней сводные данные по установленным классам и перечень мероприятий по улучшению......
Я и интересуюсь, какой именно перечень выкладывать.
Цитата
МаринаR написал:
А какая разница, когда мы закончили СОУТ? Вопрос в процедуре, оговоренной в ФЗ. Выложить на сайт в течение 30 дней сводные данные по установленным классам и перечень мероприятий по улучшению......
Я и интересуюсь, какой именно перечень выкладывать.
По этому плану вас будут ГИТ или РПН потом проверять, поэтому, какой реально сможете сделать. Если от фирмы по СОУТ, то его и выкладывайте, а если он не выполним, то делайте свой и только после этого делайте приказ о завершении, чтобы в срок уложиться. Ведь окончание СОУТ считается от вашего приказа. Планы юридически - одно и то же. Сами выбирайте, делать или не делать свой. Исходя от финансовых возможностей и самих мероприятий.
Сообщение  
 
 
#72
0
9 июня 2016 15:47
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ? Или разработанный свой перечень?
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО
Можно слегонца поспорить. :D Перечень, который дает оценивающая организация, называется "Перечень рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда", а закон требует выкладывать "перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников". Почувствуйте сходство разницы. :laugh4:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#73
0
9 июня 2016 16:25
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО - это его надо на сайт вывешивать в течение 30 дней после окончания СОУТ? Или разработанный свой перечень?
Цитата
МаринаR написал:
тот Перечень мероприятий который дала АО
Можно слегонца поспорить. Перечень, который дает оценивающая организация, называется "Перечень рекомендуемых мероприятий по улучшению условий труда", а закон требует выкладывать "перечень мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников". Почувствуйте сходство разницы.
Тогда вышезаданный вопрос отпадает сам собой - "рекомендованный" - это не локальный акт, но им можно помахать перед носом руководства, если не захотят подписывать свой план. А когда будет утвержден, вот тогда и приказ о завершении, и в злополучные 30 дней уложитесь.
Сообщение  
 
 
#74
0
9 июня 2016 18:00
Как же хорошо, что вы есть! Спасибо всем! :hearts:
Сообщение  
 
 
#75
0
9 июня 2016 20:57
Цитата
Квинтэссентор написал:
Можно слегонца поспорить.
Да, можно слегонца. "Перечень который дает оценивающая организация" в соответствии с законом №426-ФЗ составляет и представляет работодателю его комиссия, после чего оценивающая организация включает его в свой отчет о СОУТ. Содержание перечня, кроме его названия, закон не указывает. Минтруд РФ решил "поправить" закон, разместив в Методике разработанную им форму Перечня, причем изменив его название. Но если можно согласиться, что перечень действительно содержит мероприятия, рекомендуемые комиссией работодателя, то с остальными новациями - вряд ли.
По сути в Методике дана форма не перечня, а плана мероприятий с типичными для него наименованиями граф. Но вряд ли целесообразно на этом этапе СОУТ составлять, по сути дела, развернутый план мероприятий с указанием сроков, исполнителей (ответственного исполнителя и привлекаемых для выполнения мероприятия структурных подразделений и т. п.). Для полноты такого плана ему не хватает только двух важных статей - указания об источниках финансирования и размерах расходов. Но в любом случае качественно составлять подобный план с проработанными по всем параметрам и показателям мероприятиями, не только не целесообразно, но и в установленный срок нереально. Такой план, в принципе, выходит за рамки СОУТ, но он необходим позже как будущий план мероприятий. Поэтому на этапе завершения СОУТ следует ограничиться составлением только перечня мероприятий, рекомендуемых комиссией, в котором перечисляются лишь необходимые для дальнейшего планирования данные. Именно в таком прямом смысле перечень мероприятий и подразумевается законом, чтобы включать его в отчет о СОУТ. А Минтруд РФ, состряпав форму перечня, оказал работодателям медвежью услугу. Одно лишь утешение - есть фраза о "рекомендуемых мероприятиях", которая по сути дела означает, что мероприятий может не быть вовсе. Если, что поделать, нету у комиссии рекомендаций, не смогли придумать и высосать из пальца дежурные "обеспечить", "добиться", "улучшить", "привести в соответствие" и т. п. Хотя, можно и написать его для проверяющих - все равно его выполнять необязательно.
А можно, как Вы и намекаете (?), не обращать внимания на перечень из Методики, как не соответствующей закону.
Изменено: He-man - 9 июня 2016 21:06
Сообщение  
 
 
#76
0
9 июня 2016 21:05
Подразумевается одно, а в законе написано вполне конкретно - вывесить на сайте Перечень мероприятий.....
Вы предлагаете скопировать мероприятия из рекомендуемого плана без расширения содержания в виде "пересмотреть учебный план для снижения голосовой нагрузки доценту ...на РМ №..." или "заменить лампы искусственного освещения для устранения недостаточной освещенности в кабинете №,,,"?
Практически что сделать нужно, по-Вашему?
Сообщение  
 
 
#77
0
9 июня 2016 22:07
Цитата
МаринаR написал:
Практически что сделать нужно, по-Вашему?
Практически нужно выплеснуть накопившийся бред в виде псевдоумного флуда, что он с успехом и делает... 306 слов ни о чем...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#78
0
9 июня 2016 22:24
Цитата
МаринаR написал:
Практически что сделать нужно, по-Вашему?
Предлагаю в процессе СОУТ составить перечень основных мероприятий на основе результатов оценки условий труда комиссией с участием экспертов оценивающей организации. Этот перечень будет содержать лишь рекомендации, предложения с указанием где и с какой целью их предлагается выполнить. В соответствии с законом этот перечень должен включаться в отчет о СОУТ, а затем публиковаться в локальной сети работодателя вместе с другими данными о результатах СОУТ для ознакомления работников.
Далее на основе перечня рекомендуемых мероприятий, опубликованный в качестве проекта плана мероприятий, и предложений, поступивших от работников, должен формироваться план мероприятий по улучшению условий и охраны труда. Эти рекомендации и предложения должны тщательно прорабатываться специалистами работодателя и, при необходимости к ним должны привлекаться на основе технических заданий специалисты специализированных организаций. Поэтому простым копированием перечня здесь не обойдешься. После всесторонней проработки всех вариантов решения проблемы, уточняется содержание каждого мероприятия, определяются источники финансирования, стоимость, сроки поэтапного выполнения мероприятия, ответственные исполнители и соисполнители, кураторы и т. п. Подготовленный план мероприятий утверждается работодателем, после чего мероприятия плана становятся обязательными. План мероприятий может быть включен в коллективный договор или соглашение.
Ряд мероприятий перечня, для которых планирование необязательно, принимаются соответствующие меры для их выполнения в рабочем порядке.
Мероприятие, выполнение и финансирование которых предусматривается за счет ФСС, дублируются в плане финансирования и направляются для согласования в ФСС.
В качестве примера содержания мероприятия из того, который Вы привели "для устранения недостаточной освещенности в кабинете №" можно сформулировать такие варианты мероприятий плана:
- провести перестановку рабочих мест относительно расположения источников искусственного освещения с учетом естественного освещения через световые проемы;
- заменить лампы в светильниках на лампы большей мощности, увеличив освещенность на 20%;
- заменить люминесцентные лампы ЛД, установленные в светильниках, на люминесцентные лампы типа ЛБтой же мощности, но имеющую большую световую отдачу;
- заменить светильники с люминесцентными лампами на светильники с экономичными светодиодными лампами точечного освещения;
- провести косметический ремонт помещения с подбором колера для стен более светлых тонов;
- часть светильников общего освещения переоборудовать на светильники локального освещения;
- переоборудовать систему общего освещения в систему комбинированного освещения (с добавлением к ней светильников местного освещения на рабочих местах). И т. д.
Изменено: He-man - 9 июня 2016 22:32
Сообщение  
 
 
#79
0
10 июня 2016 3:12
Цитата
He-man
Далее на основе перечня рекомендуемых мероприятий, опубликованный в качестве проекта плана мероприятий, и предложений, поступивших от работников, должен формироваться план мероприятий по улучшению условий и охраны труда. Эти рекомендации и предложения должны тщательно прорабатываться специалистами работодателя и, при необходимости к ним должны привлекаться на основе технических заданий специалисты специализированных организаций. Поэтому простым копированием перечня здесь не обойдешься. После всесторонней проработки всех вариантов решения проблемы, уточняется содержание каждого мероприятия, определяются источники финансирования, стоимость, сроки поэтапного выполнения мероприятия, ответственные исполнители и соисполнители, кураторы.
Одному работнику надо чтоб свет был ярким, другому - чтоб приглушенным в связи с особенностями восприятия зрительного аппарата. Это если за одним РМ закреплены несколько работников. И о том какая норма должна быть их не интересует. Плохая освещенность, как правило, выявляется на многих РМ. И не хватит жизни чтоб услышать каждого в этом вопросе. Предложения от работников считаю излишними, т.к. угодить всем не получится.
Зачем всесторонняя проработка вопроса по закупке недостающих СИЗ согласно ТОН, например? Вернее, что подразумевает "всесторонняя проработка"? По мне так: в перечне мероприятий указать: необходимо обеспечение работников недостающими СИЗ: заявка от СОТ в службу закупок, приобретение службой закупки СИЗ, выдача кладовщиком, (либо соответсвующим РСП) СИЗ работникам.
 
 
 
#80
0
10 июня 2016 8:32
Цитата
He-man написал:
- заменить лампы в светильниках на лампы большей мощности, увеличив освещенность на 20%;
- провести косметический ремонт помещения с подбором колера для стен более светлых тонов;
Отличный пример того, как можно составить план с расходами от 0 рублей до бесконечности, вот зачем на основе рекомендованных надо составлять свой план, по своим возможностям и требованиям престижа.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход