Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

СОУТ для женщин

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
СОУТ для женщин, если по тяжести СОУТ сделана для женщин а пришли мужчины
 
#41
0
29 августа 2016 9:29
Цитата
Влад77 написал:
А вот это глупость
Цитата Виктор Кузнецов написал:
Два протокола по тяжести женский и мужской. в карте значение женское 3.1.
И что Вы предлагаете?
Сообщение  
 
 
#42
0
29 августа 2016 9:57
1
Изменено: Natali Natali Natali - 29 августа 2016 10:03
Сообщение  
 
 
#43
1
29 августа 2016 10:12
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
Влад77 написал:
А вот это глупость
Цитата Виктор Кузнецов написал:
Два протокола по тяжести женский и мужской. в карте значение женское 3.1.
И что Вы предлагаете?
Если я правильно понял, на данном РМ работают М и Ж посменно. В результате оценки тяжести у Ж класс 3.1, у М класс 2. Соутисты Вас об этом уведомили, но денег на спецоценку еще 1 РМ не выделят. Поэтому соутисты и пошли на вписывание в карту значения тяжести для Ж.
В результате имеем не корректное заполнение карты и возможно не правильную оценку итогового класса. А это влияет на льготы и компенсации.
Т.к. данному случаю нет разъяснений в методике 33н, то предлагаю два варианта.
1. Еще раз, вместе с соутистами, посмотреть на исходную информацию для расчета протокола тяжести. Возможно "скорректировать" до удовлетворяющего всех значения. Проверить расчет. Т.е. посмотреть на протокол комплексно и вывести единый класс для М и Ж.
2. Сделать две карты, для М и Ж.
Сообщение  
 
 
#44
0
30 августа 2016 4:56
Цитата
Влад77 написал:
В результате оценки тяжести у Ж класс 3.1, у М класс 2. Соутисты Вас об этом уведомили, но денег на спецоценку еще 1 РМ не выделят. Поэтому соутисты и пошли на вписывание в карту значения тяжести для Ж.
В результате имеем не корректное заполнение карты и возможно не правильную оценку итогового класса. А это влияет на льготы и компенсации.
Т.к. данному случаю нет разъяснений в методике 33н, то предлагаю два варианта.
1. Еще раз, вместе с соутистами, посмотреть на исходную информацию для расчета протокола тяжести. Возможно "скорректировать" до удовлетворяющего всех значения. Проверить расчет. Т.е. посмотреть на протокол комплексно и вывести единый класс для М и Ж.
2. Сделать две карты, для М и Ж.
1. Предлагаете подогнать?
2. На 1 р.м. должна быть 1 карта. Просто нужно указать в ней класс как для женщин, так и для мужчин. И никакой дополнительной платы за это оценщики брать не должны.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#45
0
30 августа 2016 8:26
Цитата
system написал:
1. Предлагаете подогнать?
Усреднить :D
Цитата
system написал:
2. На 1 р.м. должна быть 1 карта. Просто нужно указать в ней класс как для женщин, так и для мужчин.
Может поделитесь формой карты в которой предусмотрено выставлять разные КУТ? А например в сводной ведомости как это будет выглядеть?
Сообщение  
 
 
#46
0
30 августа 2016 9:53
В соответствии с п. 32. приказа Минтруда от 17.09.20143 г. № 642н предельно допустимая норма разового подъема тяжести для мужчин – не более 50 кг. Речь идет о подъеме канистры с водой емкостью 25 л. Поэтому в карте должен быть проставлен класс 2.
В соответствии с ч. 2., ст. 253. ТК РФ женщинам ЗАПРЕЩАЕТСЯ поднимать канистры с водой емкостью 25 л (ну, какой тут может быть класс вредности, женщин там вообще не должно быть).
Также в карте в строке 050 организация, проводившая СОУТ должна была отметить, что применение труда женщин на этом конкретном РМ невозможен.
Скорее всего, надо карту переделывать, то есть договариваться с организацией проводившей СОУТ (это их косяк). Иначе получается, что мужчины принятые на это РМ будут не законно получать 4% к тарифу и 7 дней допотпуска, так как КУТ 3.2. А женщинам на этом РМ работать ЗАПРЕЩЕНО.
Сообщение  
 
 
#47
1
30 августа 2016 12:00
Посмотрела как у нас сделали. Маляры - работают и мужчина, и женщина - карта одна, с аналогичным рабочим местом, но к ней 2 протокола оценки тяжести - нормативы для женщин и нормативы для мужчин. Соответственно в карте возможность труда женщин -да.
Правда и класс у них одинаковый - 2
Изменено: МаринаR - 30 августа 2016 12:01
Сообщение  
 
 
#48
0
30 августа 2016 12:02
Анатолий Буслаев,так все таки женщины 7-10 кг или 15 кг. , а мужчины до 30 кг.? Что то в разных документах разные нормы. В итоге мы будем убирать тяжесть труда путем уменьшения объема канистры до 10 л. Напишем инструкцию. В последующем будем делать внеплановую СОУТ пересматривать все РМ где был проставлен класс вредности по тяжести труда
Сообщение  
 
 
#49
0
30 августа 2016 12:14
Цитата
Наталья Богомолова написал:
Цитата
Влад77 написал:
Цитата
Наталья Богомолова написал:
К примеру нужно привезти пробы воды из бассейна две канистры по 25 литров каждая. На тележке до машины не донести и потом из машины в лабораторию. Что придумать.
7 литровая канистра, 8 раз сбегать.
Это шутка.?

Цитата
Наталья Богомолова написал:
В итоге мы будем убирать тяжесть труда путем уменьшения объема канистры до 10 л.
:D
Сообщение  
 
 
#50
0
30 августа 2016 12:32
Влад77,Да . Больше выхода нет.
Сообщение  
 
 
#51
0
30 августа 2016 12:40
Цитата
Наталья Богомолова написал:
объема канистры до 10 л

Цитата
Влад77 написал:
33н.
Подъем и перемещение тяжести постоянно в течение рабочего дня (смены)
(более 2 раз в час): для женщин до 7 кг. КУТ 2
Изменено: Влад77 - 30 августа 2016 12:40
Сообщение  
 
 
#52
0
31 августа 2016 6:51
Влад77, именно 7 и 10 если одна проба.
Сообщение  
 
 
#53
0
31 августа 2016 6:55
Цитата
МаринаR написал:
Посмотрела как у нас сделали. Маляры - работают и мужчина, и женщина - карта одна, с аналогичным рабочим местом, но к ней 2 протокола оценки тяжести - нормативы для женщин и нормативы для мужчин. Соответственно в карте возможность труда женщин -да.
Правда и класс у них одинаковый - 2
мне эксперты сказали что не может быть это место аналогичным. Делают две карты так как итоговый класс будет один, а не два в случае если два протокола.
Сообщение  
 
 
#54
1
31 августа 2016 7:02
У вас разные КУТ выходят, поэтому места не аналогичные?
Сообщение  
 
 
#55
0
31 августа 2016 7:28
Цитата
МаринаR написал:
У вас разные КУТ выходят, поэтому места не аналогичные?
да, верно.
Сообщение  
 
 
#56
0
2 сентября 2016 10:18
Цитата
Влад77 написал:system написал:
Цитата
2. На 1 р.м. должна быть 1 карта. Просто нужно указать в ней класс как для женщин, так и для мужчин.
Может поделитесь формой карты в которой предусмотрено выставлять разные КУТ?
Могу подсказать, к кому обратиться.
http://forum.niiot.net/topic/2511-kak-otcenit-tiazhest-truda/

См. пост 4.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#57
0
2 сентября 2016 10:22
Цитата
system написал:
См. пост 4.
см. год написания, прежде чем ссылки давать
Сообщение  
 
 
#58
0
2 сентября 2016 11:09
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Цитата
system написал:
См. пост 4.
см. год написания, прежде чем ссылки давать
За прошедшие годы специалист, к которому я порекомендовал обратиться, свою квалификацию не утратил. И даже прибавил в своей компетентности.
И уж карт по СОУТ у него предостаточно.
Изменено: system - 2 сентября 2016 11:15
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#59
0
2 сентября 2016 12:35
Цитата
system написал:
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Цитата
system написал:
См. пост 4.
см. год написания, прежде чем ссылки давать
За прошедшие годы специалист, к которому я порекомендовал обратиться, свою квалификацию не утратил. И даже прибавил в своей компетентности.
И уж карт по СОУТ у него предостаточно.
Насчет компетенции очень сомневаюсь. Достаточно почитать всю тему и мнение коллег.
Сообщение  
 
 
#60
0
2 сентября 2016 13:58
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
В соответствии с ч. 2., ст. 253. ТК РФ женщинам ЗАПРЕЩАЕТСЯ поднимать канистры с водой емкостью 25 литров
Запрещается применение труда женщин на работах, связанных с подъемом и перемещением вручную тяжестей, превышающих предельно допустимые для них нормы.- Вот так звучит эта норма. Что-то я сомневаюсь, что в трудовых договорах работников или даже должностной инструкции прямо указано на обязанность работника поднимать и перемещать именно 25 литровые канистры.
Цитата
Наталья Богомолова написал:
В итоге мы будем убирать тяжесть труда путем уменьшения объема канистры до 10 л.
Самый правильный вариант. Только не уменьшения объема канистры, а ограничения максимальной массы поднимаемого и перемещаемого работницей груза до 10 кг, не чаще 2 раз в час. Плотность воды 1, то есть 10 литров воды= 10 кг, не забываем о том, что канистра так же имеет свою массу. Если Вам необходимо 50 литров воды для исследования ( анализа) то это 5 10 литровых канистр, если не чаше 2 раз в час, то 2 часа 30 минут на забор воды и перемещение от бассейна до автомобиля.
Цитата
Наталья Богомолова написал:
Напишем инструкцию.
Где и определите запрет на подьем и перемещение тяжести женщинами более 10 кг( с учетом веса тары), а так же определите, что отбор проб должен будет производится в 7 литровые канистры и
Цитата
Влад77 написал:
(более 2 раз в час): для женщин до 7 кг. КУТ 2
Цитата
Наталья Богомолова написал:
так все таки женщины 7-10 кг или 15 кг
не более 10 кг при чередовании с другой работой ( постановление правительства РФ № 105-1993 г.). Норма в 15 кг появилась в ПОТ для выполнения погрузочно- разгрузочных работ( Правилами по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов (утв. Приказом Минтруда России от 17.09.2014 N 642н), но у Вас же женщины не грузчики. Да и не очень эта норма бъется со 105 постановлением, несмотря на мнение МинВреда о том, что данные правила не противоречат 105 постановлению ( <Письмо> Минтруда России от 22.06.2016 N 15-2/ООГ-2247 <О работах, связанных с подъемом и перемещением тяжестей>)
Изменено: Кузнецов Виктор - 2 сентября 2016 14:05
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход