Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Новые правила работы на высоте (2014)

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 ... 142 143 144 145 146 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
#2861
0
22 февраля 2017 8:09
если у нас работают на высоте каждый день (ремонтируют вертолет) то каждый день выдается наряд-допуск? либо достаточно просто обучить?
Изменено: Бердыева Анжелика Иосифовна - 22 февраля 2017 8:09
Сообщение  
 
 
#2862
0
22 февраля 2017 8:40
Цитата
Анжелика Бердыева написал:
каждый день выдается наряд-допуск?
Цитата
Александр ГЕС написал:
Да обучите данного работника на безгруппу. И забудьте про всякие наряды
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#2863
0
22 февраля 2017 9:18
спасибо Вам огромное! ВЫ мне всегда очень помогаете :D :up4: :2jump:
Сообщение  
 
 
#2864
0
22 февраля 2017 9:54
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Анна написал:
Но никак не могу разобраться, нужно ли помимо него сначала найти, а потом еще и обучить "руководителя" работ, который будет иметь 3 группу (хотя она необходима только при работах на высоте свыше 5 метров и при отсутствии ограждения.
Да обучите данного работника на безгруппу. И забудьте про всякие наряды. А безопасность данного работника ваш РБТД все равно обеспечить должен. Что с обучение по высоте что без обучения
Александр, спасибо огромное!!!!!
Сообщение  
 
 
#2865
0
27 февраля 2017 17:16
Коллеги, добрый вечер!

Имеется передвижная вышка (тура) высотой 8м, перила 1,2м. Получается, что работа на площадке не является работой на высоте. Но внутри лестниц нет, получается, что подъем осуществляется по внешней конструкции, как по вертикальной лестнице. Поскольку это подъем выше 5м, то - это работа на высоте.
Если я где-то сделал неправильный вывод, то поправьте, а теперь вопрос:
На какую группу нужно обучать поднимающегося на эту конструкцию? Я что-то в правилах так и не понял, про подъем на лестницу, какой пункт к ней относится...
Сообщение  
 
 
#2866
1
27 февраля 2017 17:31
Цитата
PR написал:
На какую группу нужно обучать поднимающегося на эту конструкцию? Я что-то в правилах так и не понял, про подъем на лестницу, какой пункт к ней относится...

Цитата
Александр ГЕС написал:
Да обучите данного работника на безгруппу.

И далее если работник работает на высоте то ему положены СИЗ от падения с высоты...
Сообщение  
 
 
#2867
0
27 февраля 2017 18:27
Цитата
PR написал:
Коллеги, добрый вечер!

Имеется передвижная вышка (тура) высотой 8м, перила 1,2м. Получается, что работа на площадке не является работой на высоте. Но внутри лестниц нет, получается, что подъем осуществляется по внешней конструкции, как по вертикальной лестнице. Поскольку это подъем выше 5м, то - это работа на высоте.
Если я где-то сделал неправильный вывод, то поправьте, а теперь вопрос:
На какую группу нужно обучать поднимающегося на эту конструкцию? Я что-то в правилах так и не понял, про подъем на лестницу, какой пункт к ней относится...
Обыкновенный безгруппник
Сообщение  
 
 
#2868
0
28 февраля 2017 8:30
очень сильно извиняюсь...
т.е. весь процесс этот выглядит так:
- отправляем в УЦ людей
- создаем приказом комиссию для обучения в организации
- выдаем удостоверения (обязательно с фото?)
- проверяем раз в год (все безгр)
по аналогии с обучением по ОТ.
так же нужно утверждать программу и лекции (сколько часов обучать, 24?)?
Изменено: Бердыева Анжелика Иосифовна - 28 февраля 2017 11:23
Сообщение  
 
 
#2869
0
28 февраля 2017 12:25
Цитата
Александр ГЕС написал:
И далее если работник работает на высоте то ему положены СИЗ от падения с высоты...
Следующие вопросы:
1. Тот кто поднимается по вертикальной лестницы безгрупник. А нужно ли обучать ответственных на 2 и 3 группу? Ветка длинная, устал читать, мнений много, не пришли окончательно, если исполнитель безгрупник, нужно ли руководство обучать на 2 и 3 группу или обучать на безгрупников или достаточно протокола обучающей организации по ОТ?
2. А какие СИЗ от падения с высоты в данном случае и чем они регламентированы? (Имеется передвижная вышка (тура) высотой 8м, перила 1,2м. Получается, что работа на площадке не является работой на высоте. Но внутри лестниц нет, получается, что подъем осуществляется по внешней конструкции, как по вертикальной лестнице.)
Сообщение  
 
 
#2870
0
28 февраля 2017 12:47
Цитата
Анжелика Бердыева написал:
- создаем приказом комиссию для обучения в организации

А лицензия есть чтобы обучать? Обучение по БМиПВР на высоте не предусмотрено ПОТ РВ. Минтруд ссылается на ФЗ 273. Т.е. нет лицензии - нет обучения.

То же самое с обучение по ОТ. Обучение по охране труда в самой организации вообще не предусмотрено. В Постановлении 1/29 лишь написано что работодатель обязан организовать обучение и крайне невразумительное предложение что обусчать можно внутри организации если есть своя комиссия. Но комиссия не обучает. Обучают охране труда как указано в Постановлении 1.29 преподаватели. А обучение безопасных методам и приемам выполнения работ это вообще ни о чем обучение, взято с потолка.

Цитата
Анжелика Бердыева написал:
- выдаем удостоверения (обязательно с фото?)

Удостоверение без фото не предусмотрено ПОТ РВ. Значит с фото

Цитата
PR написал:
А нужно ли обучать ответственных на 2 и 3 группу?

2 группа это мастера и бригадиры исполнители работ. У вас там наверху бригада работает? Бригадир есть?

3 группа это руководители работ и члены комиссии. У вас бригада работников работает с СИЗ от падения с высоты без средств подмащивания и поэтому им надо выдавать наряд допуск? Тогда им нужна 1 группа.

Цитата
PR написал:
Но внутри лестниц нет, получается, что подъем осуществляется по внешней конструкции, как по вертикальной лестнице.)

Может лучше лестницы приварить или какие то леса предусмотреть?
Сообщение  
 
 
#2871
0
28 февраля 2017 13:16
Цитата
PR написал:
Имеется передвижная вышка (тура) высотой 8м, перила 1,2м.
У такой вышки должна быть лестница для подъема, если она не "самопальная". Вы сами её видели то в глаза?
Цитата
PR написал:
Ветка длинная, устал читать, мнений много
А сейчас что хотите - чтобы мнений стало ещё больше?
Цитата
PR написал:
Получается, что работа на площадке не является работой на высоте.
НЕ получается! Получается - что это работа с подмостей и это
Цитата
Эльдар написал:
Обыкновенный безгруппник

Цитата
PR написал:
Получается, что работа на площадке не является работой на высоте.
Работа с площадки подмостей и работа с площадки (строящегося здания, технологического оборудования, крыши здания), имеющей защитные ограждения, - не есть одно и тоже. Используя такую логику можно и ступени лестницы посчитать площадкой!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2872
0
28 февраля 2017 14:24
Цитата
Олег Просто написал:
Вы сами её видели то в глаза?
Да, прилагаю картинку из паспорта.
Коллеги, большое спасибо, что помогаете! Но... Чтобы все-таки получить более конкретный вопрос еще раз уточняю вопрос: какое обучение и кто должен пройти, чтобы работник организации мог подниматься и работать на такой вот вышке. Вышка высотой 10м, перила высотой 1,2. Подъем на вышку по боковой конструкции...
Ну и какие СИЗ нужны и чем регламентированы?
Сообщение  
 
 
#2873
0
28 февраля 2017 14:33
Цитата
PR написал:
Подъем на вышку по боковой конструкции...
:D Так это и есть лестница. Даже в паспорте (инструкции) должно быть указано что это лестница, она же является элементом ограждения...
Цитата
PR написал:
какое обучение и кто должен пройти, чтобы работник организации мог подниматься и работать на такой вот вышке.
Прочитайте внимательно всё, что касается лесов в ПОТ РВ, т.к. вышка-тура это передвижные леса...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2874
0
28 февраля 2017 14:54
Цитата
Олег Просто написал:
Прочитайте внимательно всё, что касается лесов в ПОТ РВ, т.к. вышка-тура это передвижные леса...
Спасибо за наводку, но хотел бы Ваше мнение)
Сообщение  
 
 
#2875
1
28 февраля 2017 15:03
Цитата
PR написал:
какое обучение и кто должен пройти, чтобы работник организации мог подниматься и работать на такой вот вышке.
Мое мнение на предыдущих страницах... В большом количестве :D
1. Работник с 3 группой:
- либо одно лицо с допуском на все работы по 3-ей группе
- либо разбивать 3-ю группу на несколько лиц (если ситуация и деньги позволяют)
2. Работники с группой 1 или 2 для сборки лесов
3. Если народа и работ не много и вышка одна, то и не надо более никого, т.к. работники из пункта 2 сами и будут на ней работать
Цитата
PR написал:
Ну и какие СИЗ нужны и чем регламентированы?
Ну это и скажет человек с 3-ей группой, что и укажет в техдокументации на сборку вышки... :D
Изменено: Просто Олег - 28 февраля 2017 15:06
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2876
1
28 февраля 2017 15:09
Цитата
PR написал:
Вышка высотой 10м, ..... Подъем на вышку по боковой конструкции...
Высокова-то и страшнова-то. Устанет, подскользнется....А почему по "боковой"? Подъем по внутренней с установкой поперечного настила не на весь проем , а на четверть: и отдыхает и подъем на 1,5м всего
Сообщение  
 
 
#2877
0
28 февраля 2017 15:27
Спасибо, Коллеги!
Сообщение  
 
 
#2878
0
28 февраля 2017 18:17
Цитата
Олег Просто написал:
Мое мнение на предыдущих страницах... В большом количестве
1. Работник с 3 группой:
- либо одно лицо с допуском на все работы по 3-ей группе
- либо разбивать 3-ю группу на несколько лиц (если ситуация и деньги позволяют)
2. Работники с группой 1 или 2 для сборки лесов
3. Если народа и работ не много и вышка одна, то и не надо более никого, т.к. работники из пункта 2 сами и будут на ней работать
А зачем в данном случае группа? Здесь же работа со средств подмащивания!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#2879
0
1 марта 2017 8:42
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Олег Просто написал:
Мое мнение на предыдущих страницах... В большом количестве
1. Работник с 3 группой:
- либо одно лицо с допуском на все работы по 3-ей группе
- либо разбивать 3-ю группу на несколько лиц (если ситуация и деньги позволяют)
2. Работники с группой 1 или 2 для сборки лесов
3. Если народа и работ не много и вышка одна, то и не надо более никого, т.к. работники из пункта 2 сами и будут на ней работать
А зачем в данном случае группа? Здесь же работа со средств подмащивания!
Всё происходит от операции сборки вышки-туры:
"76. Сборка и разборка лесов производятся по наряду-допуску с соблюдением последовательности, предусмотренной ППР на высоте. Работники, участвующие в сборке и разборке лесов, должны пройти соответствующее обучение безопасным методам и приемам работ и должны быть проинструктированы о способах и последовательности производства работ и мерах безопасности".
Сборка-разборка лесов (это работа с конструкций) - это работа групников. Ну и дальше по нарастающей: ответственный за БПР, ответственный за СИЗ, ответственные по НД....
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#2880
0
1 марта 2017 8:52
Цитата
Олег Просто написал:
Сборка-разборка лесов (это работа с конструкций) - это работа групников.
Не согласна!
Во-первых вышка-тура - не леса!
Во-вторых,
Работники, допускаемые к работам без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также выполняемым на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, а также работники, организующие проведение технико-технологических или организационных мероприятий при указанных работах на высоте, делятся на следующие 3 группы по безопасности работ на высоте

Каким боком сборка вышки относится к этим работам?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 142 143 144 145 146 ... 163 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход