Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Присвоение 1 группы неэлектротехническому персоналу

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Присвоение 1 группы неэлектротехническому персоналу
 
Цитата
Ирина Золотухина написал:
А почему 4? Ответственным по электрохозяйству может быть только с 4 группой?
:laugh4: А вы у директора спросите - он же ответственным за э/х себя назначил ...
В вашем случае: да-4 группа
Изменено: Просто Олег - 13 января 2017 14:21
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Ирина Золотухина написал:
Что, есть ещё и вводный по электробезопасности???

Нет. Но если следовать логике что для присвоения первой группы надо быть электротехническим персоналом т.е пройти повышение квалификации проверку знаний в РТН то для проведения обычного вводного по охране труда в который включаются те же самые вопросы по электробезопасности тоже надо пройти повышение квалификации и проверку знаний? Зачем нужен электротехнический персонал для присвоени первой группы.

Не обращайте внимания это так вопросы в никуда.

По вам надо сначала понять для чего вам надо присваивать первую группу вашим работникам. С договором ГПД к сожалению нельзя.
 
Цитата
Ирина Золотухина написал:
А почему?
А потому что в ПТЭЭПе так написано! Почитайте Приказ Минэнерго России от 13.01.2003 N 6 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.01.2003 N 4145)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Ирина Золотухина написал:
А почему 4? Ответственным по электрохозяйству может быть только с 4 группой?
А вы у директора спросите - он же ответственным за э/х себя назначил ...
В вашем случае: да-4 группа
эх...Олег! :up4:
Спасибо,
 
Цитата
Александр ГЕС написал:

Нет. Но если следовать логике что для присвоения первой группы надо быть электротехническим персоналом т.е пройти повышение квалификации проверку знаний в РТН то для проведения обычного вводного по охране труда в который включаются те же самые вопросы по электробезопасности тоже надо пройти повышение квалификации и проверку знаний? Зачем нужен электротехнический персонал для присвоени первой группы.

Не обращайте внимания это так вопросы в никуда.

По вам надо сначала понять для чего вам надо присваивать первую группу вашим работникам. С договором ГПД к сожалению нельзя.
Присваивали всегда группу 1 по электорбезопасности неэлектротехническому персоналу, так прописано в приказах по ОТ. Всем по организации. А вот для чего? Написано и написано... Ушел человек, теперь некому заниматься этим... Как быть теперь с инструктажом?
Цитата
Александр ГЕС написал:
По вам надо сначала понять для чего вам надо присваивать первую группу вашим работникам. С договором ГПД к сожалению нельзя.

Спасибо большое, Александр, за разъяснения! :up4:
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Ирина Золотухина написал:
А почему?
А потому что в ПТЭЭПе так написано! Почитайте Приказ Минэнерго России от 13.01.2003 N 6 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.01.2003 N 4145)
Все нашла про себя, все прочитала. Спасибо большое! :appl2:

Хорошо, что есть к кому обратиться!
 
Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, что делать, если все работники (магазин), включая директора, максимум работают на кассе (абсолютно все по технической части делается на аутсорсинге).

КТО может проводить инструктаж на 1 группу по ЭБ продавцам и кассирам, если электротехнического персонала (и работников с образованием этой направленности) нет вообще?
 
Ответственным по электрохозяйству может быть только с 4 группой?
 
Цитата
Елена Крыгина написал:
Ответственным по электрохозяйству может быть только с 4 группой?
И с 5 группой может быть...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Елена Крыгина написал:
Ответственным по электрохозяйству может быть только с 4 группой?
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;

IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.

 
Цитата
СамоУчка написал:
КТО может проводить инструктаж на 1 группу по ЭБ продавцам и кассирам, если электротехнического персонала (и работников с образованием этой направленности) нет вообще?
А вообще не проводите! Инструктаж на 1 группу проводится только тому неэлектротехническому персоналу, который выполняет работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током. Не знаю, какие у Вас ККМ, но, например, портативные ККМ вообще работают без подключения к электросети. В случае отсутствия опасности поражения электрическим током на рабочем месте с ККМ руководитель может оформить организационно-распорядительным документом свое решение об отсутствии необходимости присвоения I группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу и составления соответствующего перечня должностей и профессий.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
СамоУчка написал:
КТО может проводить инструктаж на 1 группу по ЭБ продавцам и кассирам, если электротехнического персонала (и работников с образованием этой направленности) нет вообще?
А вообще не проводите! Инструктаж на 1 группу проводится только тому неэлектротехническому персоналу, который выполняет работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током. Не знаю, какие у Вас ККМ, но, например, портативные ККМ вообще работают без подключения к электросети. В случае отсутствия опасности поражения электрическим током на рабочем месте с ККМ руководитель может оформить организационно-распорядительным документом свое решение об отсутствии необходимости присвоения I группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу и составления соответствующего перечня должностей и профессий.
Спасибо Вам за ответ!
Но мы провели опрос, оценку рисков и подняли доки: да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
Конечно, если работник увешан корочками, это не гарантирует его защиту от каких-бы то ни было факторов, человеческий фактор, однако, но все же...
То есть, по закону мы осуществить присвоение не можем? Например, обучить ответственного за вводный на 2 как адм-техн? Это ж прямое, выходит нарушение?

Но вместо этого модем проводить инструктаж о мерах ЭБ? В таком случае, какие должны быть подтверждающие доки?
Ссылкой не поделитесь (ибо из ПТЭЭП и ПОТ не вытекает напрямую)? Можете помочь, плз?
 
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
Уж коли у Вас и чайники электроопасны, то лучше дождитесь ответа спеца по по присвоению группы таким чайникам...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
специалист
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Но вместо этого модем проводить инструктаж о мерах ЭБ? В таком случае, какие должны быть подтверждающие доки?
Ссылкой не поделитесь (ибо из ПТЭЭП и ПОТ не вытекает напрямую)? Можете помочь, плз?
Я понимаю Вашу иронию и разделяю ее...

Как бы Вы все же посоветовали проводить инструктаж о мерах ЭБ: какие, как Вы думаете, должны быть подтверждающие доки?
Можете помочь, плз?
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
Спасибо за ответ!
Оба варианта невозможны: Генеральный по русски ни бельмеса, а вакансий и денег на найм допресурсов не выделяет.
 
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
Спасибо за ответ!
Оба варианта невозможны: Генеральный по русски ни бельмеса, а вакансий и денег на найм допресурсов не выделяет.
да и хрен с ним с нерусем, сами проводите, пусть он крестик в журнале ставит вместо подписи. Главное согласуйте с энергонадзором
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
Спасибо за ответ!
Оба варианта невозможны: Генеральный по русски ни бельмеса, а вакансий и денег на найм допресурсов не выделяет.
да и хрен с ним с нерусем, сами проводите, пусть он крестик в журнале ставит вместо подписи. Главное согласуйте с энергонадзором
)))))))))))
Он не в России ))) И у нас тысячи человек - вряд ли нам согласуют, но я попробую.

Все-таки, если никому не проводить (снова возвращаюсь к тому, что все-все на аутсорсинге), то нельзя же совсем никак не проводить? Вот мне нравится идея Квинтэссэнтора - провести инструктаж по вопросам ЭБ.
Но я в растерянности: какими доками закрепить проведение такого инструктажа и кто его может проводить без присвоения группы? Может, на 2 тогда проводящих обучить?
 
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
Спасибо за ответ!
Оба варианта невозможны: Генеральный по русски ни бельмеса, а вакансий и денег на найм допресурсов не выделяет.
да и хрен с ним с нерусем, сами проводите, пусть он крестик в журнале ставит вместо подписи. Главное согласуйте с энергонадзором
)))))))))))
Он не в России ))) И у нас тысячи человек - вряд ли нам согласуют, но я попробую.

Все-таки, если никому не проводить (снова возвращаюсь к тому, что все-все на аутсорсинге), то нельзя же совсем никак не проводить? Вот мне нравится идея Квинтэссэнтора - провести инструктаж по вопросам ЭБ.
Но я в растерянности: какими доками закрепить проведение такого инструктажа и кто его может проводить без присвоения группы? Может, на 2 тогда проводящих обучить?
нет такого как инструктаж по вопросам ЭБ, есть инструктаж на 1 группу, обучение и проверка знаний, и все. Что инструктаж , что обучение проводят люди с группами по электробез. А вообще чем вы занимаетесь,? Хочу понять согласует вам вашу просьбу энергонадзор или нет
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
СамоУчка написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
Цитата
СамоУчка написал:
да даже при включении чайника может возникнуть такая опасность.
есть два решения: 1решение: Согласовать с энергонадзором что отв. за электрох является работодатель, и тогда он будет инструктировать на 1 гр, либо кого нить заставит и будет только расписываться в журнале. 2 решение : принять электротех. персонал на 0,5 ставки по трудовому договору и тогда вообще все вопросы по электробез будут сняты.
Спасибо за ответ!
Оба варианта невозможны: Генеральный по русски ни бельмеса, а вакансий и денег на найм допресурсов не выделяет.
да и хрен с ним с нерусем, сами проводите, пусть он крестик в журнале ставит вместо подписи. Главное согласуйте с энергонадзором
)))))))))))
Он не в России ))) И у нас тысячи человек - вряд ли нам согласуют, но я попробую.

Все-таки, если никому не проводить (снова возвращаюсь к тому, что все-все на аутсорсинге), то нельзя же совсем никак не проводить? Вот мне нравится идея Квинтэссэнтора - провести инструктаж по вопросам ЭБ.
Но я в растерянности: какими доками закрепить проведение такого инструктажа и кто его может проводить без присвоения группы? Может, на 2 тогда проводящих обучить?
нет такого как инструктаж по вопросам ЭБ, есть инструктаж на 1 группу, обучение и проверка знаний, и все. Что инструктаж , что обучение проводят люди с группами по электробез. А вообще чем вы занимаетесь,? Хочу понять согласует вам вашу просьбу энергонадзор или нет
розничная торговля непродовольственными товарами
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)