Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Проведение обучения по ОТ и создание комиссии

Страницы: 1
Проведение обучения по ОТ и создание комиссии
 
Подскажите пожалуйста... Ранее был инженер по от и пб, теперь это две разные должности. Данные сотрудники недавно прошли обучение в учебном центре. Чтобы не проходить обучение снова хотим издать приказ об изменении должностей. подскажите примерную формулировку, или образец приказа.
Изменено: Владимир - 25 апреля 2017 9:17
 
Цитата
Владимир Сафронов написал:
Ранее был инженер по от и тб, теперь это две разные должности.

Неверно, это не две разные должности.

Специальность только одна - специалист по охране труда.

Должности могут быть какие угодно - можете ничего не менять и так же оставить инженера по ОТ и ТБ. А можете переименовать его в специалиста по охране труда.

Цитата
Владимир Сафронов написал:
Данные сотрудники недавно прошли обучение в учебном центре.

Обучение по ОТ или переподготовку по ТСБ прошли?

Цитата
Владимир Сафронов написал:
подскажите примерную формулировку, или образец приказа.

Возложить согласно статье 217 ТК РФ функции специалиста по ОТ на таких то и таких. Отменить приказ такой то.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Специальность только одна - специалист по охране труда
ну, вообще-то есть и приказ Минтруда от 24.12.2015 г. № 1142н. Впрочем, надо знать - чем этот ТБшник занимается
Цитата
Владимир Сафронов написал:
приказ об изменении должностей
Вообще-то это кадровое делопроизводство. Поэтому (и с учетом разности "функционала/потенциала") - ИМХО - данное утверждение
Цитата
Александр ГЕС написал:
Возложить согласно статье 217 ТК РФ функции специалиста по ОТ на таких то и таких.
- спорно.
Скорее всего, ТБшник ходит не под ст. 217 ТК РФ, а под Федеральным законом от 21.07.1997г. № 116-ФЗ

Надо все-таки, чем каждый из них занимается
Изменено: Сергей.мозпит - 25 апреля 2017 8:14
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
ну, вообще-то есть и приказ Минтруда от 24.12.2015 г. № 1142н.

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 декабря 2015 г. N 1142н "Об утверждении профессионального стандарта "Специалист по обеспечению промышленной безопасности при эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, и/или подъемных сооружений"

И каким боком он к СОТу относится?

Цитата
Сергей.мозпит написал:
Скорее всего, ТБшник ходит не под ст. 217 ТК РФ, а под Федеральным законом от 21.07.1997г. № 116-ФЗ

Статья 1. Основные понятия
В целях настоящего Федерального закона используются следующие понятия:
промышленная безопасность опасных производственных объектов (далее - промышленная безопасность, безопасность опасных производственных объектов) - состояние защищенности жизненно важных интересов личности и общества от аварий на опасных производственных объектах и последствий указанных аварий;

Т.е термин "техника безопасности" там вообще не употребляется.

Техника безопасности это термин вообще не из области безопасности а из области стандартизации. Т.е. весьма далекой области от практики.

Техника безопасности - вид деятельности (система организационных и технических мероприятий, защитных средств и методов) по обеспечению безопасности любой деятельности человека, в том числе и трудовой деятельности. [ГОСТ 12.0.002-2014 ССБТ]

Далее следуя логике если есть техника безопасности то есть и техника безвредности? И вообще как она интегрируется в область охраны труда? Т.е. дано чисто для справки - есть такая область как "техника безопасности". Для чего она и куда ее всунуть так ни один НПА и не определил. Да и какой смысл во внедрении термина из обыденной жизни?

"Не соблюдал технику безопасности при какой то деятельности". Абсурдное выражение. Если ее надо соблюдать то кто ее же установил? И как ее можно соблюдать если сначала ее не изучил?

ИМХО по данному САБЖУ как техника безопасности думаю надо давно расставить все точки над И. И избавиться от термина. Потому что он нафиг не нужен.
Изменено: Veles - 25 апреля 2017 9:07
 
Опечатку допустил Владимир. Был сотрудник который занимался охраной труда и пожарной безопасностью, должность называлась инженер по охране труда и пожарной безопасности.
Изменили штатное и сделали инженера по охране труда и инженера по пожарной безопасности.
В результате старый сотрудник стал инженером по ПБ, а нового приняли на инженера по ОТ.
Нового то обучили т.к. у него не было удостоверения ни какого.
А вот старый сотрудник обучение проходил по ОТ и ПБ буквально пару месяцев назад, и в удостоверениях у него должность инженер по ОТ и ПБ, а он теперь просто инженер по ПБ.
Дак вот как бы нам теперь сделать так, чтобы из-за изменений в названии должности не отправлять снова на учебу.
 
Цитата
Валентина написал:
Дак вот как бы нам теперь сделать так, чтобы из-за изменений в названии должности не отправлять снова на учебу.

так все дело в удостоверениях только?

- издать приказ о возложении обязанностей
- должностные инструкции привести в соответствие
- связаться с УЦ и узнать сколько стоит смена удостоверения без обучения по причине смены должности. Некоторые УЦ такое делают.
- либо ничего не делать. Сидеть ровно. Кто вас гонит на обучение то сейчас?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
- либо ничего не делать. Сидеть ровно. Кто вас гонит на обучение то сейчас?
Гнать нас ни кто не гонит.
Учебный центр переделывает удостоверения за деньги, работодатель отказывается платить.
Поэтому для успокоения души и хотим издать приказ на тему: в связи с изменением штатного расписания от такого то числа, считать обучение сотрудника Иванова В.В. по ОТ и ПБ при должности инженера по ОТ и ПБ действительным.

Ну вот как то так.
 
Цитата
Валентина написал:
Поэтому для успокоения души и хотим издать приказ на тему: в связи с изменением штатного расписания от такого то числа, считать обучение сотрудника Иванова В.В. по ОТ и ПБ при должности инженера по ОТ и ПБ действительным.
не занимайтесь фигней, а почитайте пост 1/29 освежите голову
 
Цитата
Валентина написал:
Дак вот как бы нам теперь сделать так, чтобы из-за изменений в названии должности не отправлять снова на учебу.
Да никак, пусть всё остаётся так, как есть... Он же уже обучен по ОТ и как специалист по ОТ, и как специалист по ПБ. Кроме того, читайте внимательно п. 2.3.1 Порядка 1/29! Руководители и специалисты проходят специальное обучение при поступлении на работу, а ваш бывший спец по ОТиПБ на работу не поступал, он просто назначен на другую должность.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Валентина написал:
Дак вот как бы нам теперь сделать так, чтобы из-за изменений в названии должности не отправлять снова на учебу.
Если он
Цитата
Валентина написал:
старый сотрудник обучение проходил по ОТ и ПБ буквально пару месяцев назад, и в удостоверениях у него должность инженер по ОТ и ПБ, а он теперь просто инженер по ПБ.
Что мешает провести проверку знаний ему внутри организации и выдать удостоверение по новой должности?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 декабря 2015 г. N 1142н "Об утверждении профессионального стандарта "Специалист по обеспечению промышленной безопасности при эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, и/или подъемных сооружений"

И каким боком он к СОТу относится?
Никаким. Написано было с учетом
Цитата
Владимир Сафронов написал:
Ранее был инженер по от и пб, теперь это две разные должности
Понадеялся на зрение, вместо "пб" прочитал "тб" . Отсюда и плясал
Хотя "..термин "техника безопасности" там вообще не употребляется" (в 116-ФЗ), но обычно под ТБ во многих фирмах понимают "пб" (пром. безопасность)
Да и РТН "грешит" привязанностью к этому ("техника безопасности") термину
Взять хотя бы те же инструкций по технике безопасности. Не сталкивались? Может, Ольга Анатольевна расскажет еще раз - как она с РТН тамошним боролась
Изменено: Сергей.мозпит - 25 апреля 2017 10:23
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Да никак, пусть всё остаётся так, как есть... Он же уже обучен по ОТ и как специалист по ОТ, и как специалист по ПБ. Кроме того, читайте внимательно п. 2.3.1 Порядка 1/29! Руководители и специалисты проходят специальное обучение при поступлении на работу , а ваш бывший спец по ОТиПБ на работу не поступал, он просто назначен на другую должность.
Ой, вот мне этим "при поступлении на работу" пришлось от инспекторов отговариваться. То есть, они настаивали, что если на новую должность руководителя перевели, то и обучение пройти должны. Подать им протоколы и удостоверения!
Но, вроде бы, отговорилась, отстали, т.к. было много другого за что хвост прищемить.
 
Цитата
МаринаR написал:
Ой, вот мне этим "при поступлении на работу" пришлось от инспекторов отговариваться.
Цитата
МаринаR написал:
Но, вроде бы, отговорилась, отстали
Но ведь победили! Или очень жаль бездарно потраченного времени? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Товарищи помогите разобраться. Есть программа первичного инструктажа, в нее входят различные темы и в ней же по той или иной теме я делаю ссылки на инструкции по ОТ. В которых регламентируется безопасное выполнение работ того или иного работника по профессии. Также есть такое понятие как программа обучения по ОТ работников рабочих профессий. В нее также хочу вложить разные темы для того чтобы работник в последующем мог работать соблюдая все требования по ОТ.
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
Товарищи помогите разобраться. Есть программа первичного инструктажа, в нее входят различные темы и в ней же по той или иной теме я делаю ссылки на инструкции по ОТ. В которых регламентируется безопасное выполнение работ того или иного работника по профессии. Также есть такое понятие как программа обучения по ОТ работников рабочих профессий. В нее также хочу вложить разные темы для того чтобы работник в последующем мог работать соблюдая все требования по ОТ.
Вопрос не написал. Темы программы первичного инструктажа и темы программы обучения по ОТ пересекаются и несут в себе один и тот же посыл, так как быть то. Какие соображения. И первичный инструктаж со своей программой я так думаю входит в обучение по ОТ. Как грамотнее сделать????
 
Программа первичного инструктажа, сама как программа по обучению ОТ
 
Доброе утро товарищи, кто может откоментировать следующее: "допустил к работе электромонтажника ..... не прошедшего в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда. При этом заявитель, не пройдя в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, был не вправе проводить с ..... на рабочем месте инструктаж по охране труда".
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
Есть программа первичного инструктажа, в нее входят различные темы и в ней же по той или иной теме я делаю ссылки на инструкции по ОТ.

Емое вы так и не поняли что такое программа? Программа это расчасовка с ссылками + и текст самой программы

Цитата
Артем Курбатов написал:
Темы программы первичного инструктажа и темы программы обучения по ОТ пересекаются и несут в себе один и тот же посыл, так как быть то.

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.

Обучение по охране труда руководителей и специалистов в организации проводится по программам обучения по охране труда, разрабатываемым на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, утверждаемым работодателем.


Делайте две программы - первичного инструктажа и программа обучения по ОТ работников рабочих профессий.
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
И первичный инструктаж со своей программой я так думаю входит в обучение по ОТ

Все верно! Обучение по охране труда (теоретическое) завершается проведением первичного инструктажа
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
"допустил к работе электромонтажника ..... не прошедшего в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда. При этом заявитель, не пройдя в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, был не вправе проводить с ..... на рабочем месте инструктаж по охране труда".

А что комментировать то? Никто не прошел обучение и проверку знаний по ОТ, а допущены к исполнению трудовых обязанностей
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)