Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Правильность ведения журналов регистрации инструктажей на рабочем месте.

Страницы: 1 2 3 След.
Правильность ведения журналов регистрации инструктажей на рабочем месте.
 
Организация занимается строительными работами на высоте. Объектов много и маленькие по срокам. На каждый из объектов выдается журнал регистрации инструктажей на рабочем месте (ЖР), где в строках записывается название строительного объекта и далее вносятся записи о проведённых ПЕРВИЧНЫХ инструктажах. Работы обычно ведутся менее 3-х месяцев, после чего ЖР переходит на новый объект, где опять вносятся данные о строительном объекте и записи о проведенном ПЕРВИЧНОМ инструктаже. Если люди трудятся более 3-х месяцев на одном объекте, то делается запись каждые 3 месяца о прохождении ПОВТОРНОГО инструктажа.
Правильно ли такое ведение ЖР?
Необходимо ли ещё проводить ПОВТОРНЫЙ инструктаж, если ПЕРВИЧНЫЕ инструктажи проходят менее чем 1 раз в 3 месяца? Или всё-таки ПЕРВИЧНЫЙ перекрывает ПОВТОРНЫЙ?
 
Нет, не правильно!
При смене объекта у вас будет внеплановый инструктаж.
Далее все повторные (ну кроме первичного после приема на работу). Периодичность какую установите такая и будет, но не реже 1 раза в 3 месяца.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
При смене объекта у вас будет внеплановый инструктаж
А в каком объеме?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
Нет, не правильно!
При смене объекта у вас будет внеплановый инструктаж.
Далее все повторные (ну кроме первичного после приема на работу). Периодичность какую установите такая и будет, но не реже 1 раза в 3 месяца.
А вот что написано про первичный инструктаж в ГОСТ 12.0.004-90. "Первичный инструктаж на рабочем месте проводит руководитель подразделения или лицо, назначенное приказом...."
При смене объекта у нас назначается приказом ответственный за безопасность. И подразделение у нас получается вообщем-то новое и работы на нём тоже отличаются от предыдущих.
Почему все-таки по вашему ВНЕПЛАНОЫЙ, логичнее ПЕРВИЧНЫЙ!?
Изменено: Попов Сергей - 25 февраля 2014 14:42
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
логичнее ПЕРВИЧНЫЙ!?
Нет, первичный проводится при приеме на работу или переводе. Если бы ваши работники при смене объекта увольнялись, а потом снова трудоустраивались с заключением ТД, тогда первичный. В данном случае нужно знать что меняется в их работе, какие изменяются ВиОПФ и т.п... Тогда можно сказать что нужно проводить... Возможно, что и вводный (с принимающей стороны, т.е. на чьей территории будут выполняться работы), и первичный... А может и ничего не надо... Распишите подробнее
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
Почему все-таки по вашему ВНЕПЛАНОЫЙ, логичнее ПЕРВИЧНЫЙ!?
7.2.1. Первичный инструктаж на рабочем месте до начала производственной деятельности проводят:
со всеми вновь принятыми на предприятие (колхоз, кооператив, арендный коллектив), переводимыми из одного подразделения в другое;

2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;



Если у вас перевод из одного структурного подразделения в другое оформляется как положено, то логично проводить первичный!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
Организация занимается строительными работами на высоте. Объектов много и маленькие по срокам. На каждый из объектов выдается журнал регистрации инструктажей на рабочем месте (ЖР), где в строках записывается название строительного объекта и далее вносятся записи о проведённых ПЕРВИЧНЫХ инструктажах. Работы обычно ведутся менее 3-х месяцев, после чего ЖР переходит на новый объект, где опять вносятся данные о строительном объекте и записи о проведенном ПЕРВИЧНОМ инструктаже. Если люди трудятся более 3-х месяцев на одном объекте, то делается запись каждые 3 месяца о прохождении ПОВТОРНОГО инструктажа.
Правильно ли такое ведение ЖР?
Необходимо ли ещё проводить ПОВТОРНЫЙ инструктаж, если ПЕРВИЧНЫЕ инструктажи проходят менее чем 1 раз в 3 месяца? Или всё-таки ПЕРВИЧНЫЙ перекрывает ПОВТОРНЫЙ?
Вы всё правильно делаете!

Первичный инструктаж на рабочем месте
проводится с работниками до начала их самостоятельной работы. Он имеет целью ознакомление работников с конкретной производственной обстановкой, характером производства, безопасными методами и приемами работы, используемыми инструкциями по охране труда.

То есть новое рабочее место - новые условия, новая обстановка.


Внеплановый инструктаж - инструктаж по охране труда, который проводят:

  • при введении в действие новых или переработанных стандартов, правил по охране труда и инструкций по охране труда;
  • изменении технологического процесса, замене (или модернизации) оборудования, приспособлений и инструмента, сырья, материалов и других факторов;
  • нарушении работниками требований охраны труда, что может привести (или привело) к производственной травме, отравлению, аварии, взрыву, пожару;
  • перерывах в работе: для работ, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, - более чем на 30 дней, для остальных работ - 60 дней;
  • по требованию органов надзора и контроля.
У Вас этого ничего практически нет.
Назад в будущее.
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
Организация занимается строительными работами на высоте. Объектов много и маленькие по срокам. На каждый из объектов выдается журнал регистрации инструктажей на рабочем месте (ЖР), где в строках записывается название строительного объекта и далее вносятся записи о проведённых ПЕРВИЧНЫХ инструктажах. Работы обычно ведутся менее 3-х месяцев, после чего ЖР переходит на новый объект, где опять вносятся данные о строительном объекте и записи о проведенном ПЕРВИЧНОМ инструктаже.Если люди трудятся более 3-х месяцев на одном объекте, то делается запись каждые 3 месяца о прохождении ПОВТОРНОГО инструктажа.
У вас введен приказом руководителя такой "порядок "? Если "нет" -то, переборщили. Не требуется в таких случаях первичный (ваш) каждый раз проводить. Если "да"-то приказ руководителя не отменить, выполняйте
 
Спасибо за ответы. Мнения разделились :). Хочется поставить точку в этом вопросе поэтому расписываю по подробнее:

Месяц назад допустим делали фасад спортивного комплекса, ответственный мастер Ковальчук (на него есть приказ, что он отвечает за безопасность на этом объекте), в бригаде 4 человека: Кулемин, Кокарев, Калинин, Кошечкин. И имелся ещё один объект на котором делалась кровля из металлочерепицы, мастер Малкин (тоже приказ) и бригада из 3 человек: Марков, Медведев, Мозякин. На превом объекте работы велись со строительных лесов, на втором без лесов, но с грузоподъемным краном класса "Пионер". На каждом из объектов был свой ЖУРНАЛ, где указаны ПЕРВИЧНЫЕ инструктажи. Работы на этих объектах на сегодня закончены и на сегодня у нас один объект - строительство фальцевой кровли на Соборе Фиша. Где приказом ответственным назначен Ковальчук, зам. ответственного Малкин и бригада из 7 человек: Кулемин, Кокарев, Калинин, Кошечкин, Марков, Медведев, Мозякин. Тип работ поменялся, условия поменялись, поэтому ответственный проводит ПЕРВЧИНЫЙ инструктаж на рабочем месте с показом безопасных приемов и методов труда. Если на Соборе работы будут проходить более 3 месяцев, то ответственному необходимо будет проводить ПОВТОРНЫЙ инструктаж через каждые 3 месяца.

Поправьте если что-то не так.
Изменено: Попов Сергей - 25 февраля 2014 15:15
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
Тип работ поменялся, условия поменялись,
Если так, то необходимо проводить обучение и проверку знаний по ОТ перед допуском к самостоятельной работе.
Вы намудрили. Ваши работник обучены безопасным методам выполнения всех работ и на
Цитата
Сергей Попов пишет:
кровля из металлочерепицы
и на
Цитата
Сергей Попов пишет:
со строительных лесов, на втором без лесов, но с грузоподъемным краном класса "Пионер"
и
Цитата
Сергей Попов пишет:
фасад спортивного комплекса
поэтому им не нужно проводить каждый раз первичный. Им необходимо проводить повторный инструктаж по программе первичного инструктажа, в которой должны быть предусмотрены все ИОТ, т.е. безопасные приемы работы при выполнении всех выше перечисленных операций
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей Попов пишет:
Поправьте если что-то не так
Вы не ответили на вопрос
Цитата
гость гость пишет:
У вас введен приказом руководителя такой "порядок "?
????
При отсутствии утвержденного порядка -
Цитата
Лёлька пишет:
поэтому им не нужно проводить каждый раз первичный. Им необходимо проводить повторный инструктаж по программе первичного инструктажа, в которой должны быть предусмотрены все ИОТ, т.е. безопасные приемы работы при выполнении всех выше перечисленных операций
Можно только добавить: и первичный и повторный проводится у себя. А повторный можете проводить хоть раз в неделю или раз в месяц, т.к требование "не реже 1 раза в 6 месяцев" у вас соблюдатся
 
Добрый день! Объясните мне, пожалуйста, следующее (ну вообще запуталась).
Занимаемся электромонтажем. В среднем 20 монтажников. В месяц эти монтажники переходят с объекта на объект раз по 10 туда-обратно (много мелких заказов). Но есть, к примеру, один долгоиграющий большой объект. Требуют Журнал инструктажа на рабочем месте. Завели новы журнал именно для этого объекта, ответственный провел инструктаж и записал как Первичный, но с графе Стажировка написал Не требуется. Из-за этого проверяющий дал предписание, что отсутствует стажировка при первичном инструктаже. У нас имеется один общий журнал на всю организацию, там стажировка есть. Как быть с такими отдельными объектами, где требуют отдельные журналы инструктажа на РМ?? Прописывать вместо Первичного инстр-жа Внеплановый? Но ведь технология не изменилась в работе и перерыва не было...
 
Цитата
Катерина написал:
Как быть с такими отдельными объектами, где требуют отдельные журналы инструктажа на РМ?? Прописывать вместо Первичного инстр-жа Внеплановый? Но ведь технология не изменилась в работе и перерыва не было...
Если это новые объекты с новыми рабочими местами, то с работником должен проводиться первичный инструктаж на данном рабочем месте со стажировкой. Она нужна для ознакомления с новым объектом и своим рабочим местом и освоением рабочего пространства. Двух дней обычно вполне достаточно. Это как Вы получили новую квартиру в новом доме и переехали в неё. Если квартира не как в фильме "С легким паром", то Вам придется к ней попривыкать, постажироваться пользоваться кухонной техникой, освещением и пр.
 
Цитата
Сергей Попов написал:
Поправьте если что-то не так.
Все так!
 
Цитата
Катерина написал:
Занимаемся электромонтажем. В среднем 20 монтажников. В месяц эти монтажники переходят с объекта на объект раз по 10 туда-обратно (много мелких заказов). Но есть, к примеру, один долгоиграющий большой объект. Требуют Журнал инструктажа на рабочем месте. Завели новы журнал именно для этого объекта,
А поподробнее? Кто вы: Заказчик -Подрядчик? Что за проверяющий, чей парнишка? На основании чего требуется заводить новый журнал; предписание выдал пункт Правил какой (каких) -Заказчику, Подрядчику?
Цитата
Катерина написал:
У нас имеется один общий журнал на всю организацию, там стажировка есть.
Цитата
Катерина написал:
Стажировка написал Не требуется
Всё правильно.
 
Цитата
Цитата
гость гость написал:
Кто вы: Заказчик -Подрядчик?
Подрядчик
Цитата
гость гость написал:
Что за проверяющий, чей парнишка?
Охрана труда Заказчика
Цитата
гость гость написал:
На основании чего требуется заводить новый журнал; предписание выдал пункт Правил какой (каких) -Заказчику, Подрядчику?
Указал в предписании как нарушение постановления №1/29
 
А вообще этот Заказчик что хочет, то и творит. И директор наш готов под все подписываться, лишь бы Заказчик был доволен. :eek5: вот так и страдаем ерундой. Хочет отдельный журнал-значит надо дать им отдельный журнал
 
Цитата
Катерина написал:
, лишь бы Заказчик был доволен. вот так и страдаем ерундой.
Можно только посочувствовать. И Вам и директору, не просто денюшка добывается. Возможный вариант -плюньте и пляшите под дудку Заказчика ( мы тоже делаем, так, вы не одни), здоровье своё дороже.. А настырного парнишку, тут Вы сами довели до края, просто пошлите вслух (да не лесом , а по точному адресу), это их отрезвляет (СОТов Заказчика), проверено и не раз, начинают читать Правила,(всякие-разные) более тщательно (как же так; вслух послали...). Такую дурь и лечат радикально.
Изменено: гость гость - 16 марта 2016 19:54
 
Добрый день/вечер!

Не знаю как правильно заполнить Журнал регистрации инструктажа на рабочем месте, а проблема вот в чём:
Приняли меня на работу в организацию, которая нормально функционирует года 4 уже... И у них не было инструктажа на рабочем месте....
Подготовили приказ по ответственным, написали инструкции, программы, приобрели журналы..... и вот практически финиш, но у меня вопрос: а какой ВИД ИНСТРУКТАЖА писать.... :help3:
По сути, он у них первый, хочется написать первичный, но приняты на работу они давно....
Писать повторный? А что мы повторяем? Как может быть повторный без первичного????

со стажировкой ещё хуже.... Если я пишу Первичный, то должна и про стажировку что-то указать, а что указать???? Что первичный инструктаж провожу мартом 2016 года, а к самостоятельной работе их допустили ещё в 2013 году, например???? Да и это нарушает порядок: сперва первичный инструктаж, а потом уже стажировка.

Что мне делать, как мне быть?
 
Цитата
Светлана Повивкина написал:
Что мне делать, как мне быть?
И что стоим, чего ждем? Проверяющего или прокурора? Не создавайте для себя проблем. Проводите первичный, организуйте, стажировку в 2смены, подписи собрали и пейте чай с сухариками, поджидая срока повторного (какой назначите сами - через 2 недели или 3 месяца или 6месяцев). Так и войдете в колею и никто не спросит : "А чево это первичный через 4 года после вводного?" Или вводный тоже не проводили? Вы не отвечаете за прошедшие года, только за себя...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)