Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Сокращение ставки

Страницы: Пред. 1 2
Сокращение ставки
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А поконкретнее, что именно?
Сколько денег и когда? Как лучше договориться?
 
Цитата
Влад77 написал:
Сколько денег
В зависимости от части оставшейся ставки... Если осталось 0,5, то половину бывших денег, если 0,25, то четверть и так далее
Цитата
Влад77 написал:
когда
Не менее чем за 2 месяца до предполагаемой даты сокращения ставки должно быть вручено уведомление, т.к. это существенное изменение ТД
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Влад77 написал:
Как лучше договориться?
письменно...
Все будет хорошо!
 
Напишу поподробней и прошу меня поправить где я ошибаюсь.
Вариант номер 1. Сокращение ставки полностью.
1. Уведомление за два месяца.
2. Выплаты. При увольнении после двух месяцев со дня уведомления положен один оклад+до двух окладов на время трудоустройства (основание-отсутствие записи в трудовой книжке.). Если после увольнения встал на учет в службу занятости, то есть возможность до трех окладов если не был трудоустроен.
Возможен вариант увольнения сотрудника сразу в день уведомления с его согласия. В этом случае: два оклада положенных на время увольнения +один оклад+до трех окладов после увольнения в случае не трудоустройства.

Вариант номер 2. Сокращение ставки допустим на половину.
1.Уведомление за два месяца.
Согласился, получаешь два месяца полный оклад, затем работаешь на пол ставки.
Не согласился. Попадаешь под полное сокращение со всеми вытекающими компенсациями.

Вариант номер 3. Прекращение по согласованию сторон. В этом случае увольнение в день соглашения, кол-во окладов не ограничено :D

Предложения перевода на другую должность из схемы исключаем.
 
Цитата
Влад77 написал:
Напишу поподробней и прошу меня поправить где я ошибаюсь.
Вариант номер 1. Сокращение ставки полностью.
1. Уведомление за два месяца.
2. Выплаты. При увольнении после двух месяцев со дня уведомления положен один оклад+до двух окладов на время трудоустройства (основание-отсутствие записи в трудовой книжке.). Если после увольнения встал на учет в службу занятости, то есть возможность до трех окладов если не был трудоустроен.
Возможен вариант увольнения сотрудника сразу в день уведомления с его согласия. В этом случае: два оклада положенных на время увольнения +один оклад+до трех окладов после увольнения в случае не трудоустройства.

Вариант номер 2. Сокращение ставки допустим на половину.
1.Уведомление за два месяца.
Согласился, получаешь два месяца полный оклад, затем работаешь на пол ставки.
Не согласился. Попадаешь под полное сокращение со всеми вытекающими компенсациями.

Вариант номер 3. Прекращение по согласованию сторон. В этом случае увольнение в день соглашения, кол-во окладов не ограничено

Предложения перевода на другую должность из схемы исключаем.
с ТК сверялись советовались? 8)
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
с ТК сверялись советовались?
советовался
Цитата
Влад77 написал:
прошу меня поправить где я ошибаюсь.
 
Цитата
павел написал:
Вариант номер 3. Прекращение по согласованию сторон. В этом случае увольнение в день соглашения
не обязательно увольнение в день соглашения.... как договоритесь...

далее: какие оклады? средний...

Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
далее: какие оклады? средний...
это я для упрощения терминологии
 
Цитата
Влад77 написал:
кол-во окладов не ограничено
Ага "золотой парашют"))))
 
Цитата
Влад77 написал:
Вариант номер 1. Сокращение ставки полностью.
Цитата
Влад77 написал:
1. Уведомление за два месяца.
2. Выплаты.
ДА! Увольнение по п.2 ст. 81 ТК РФ
Цитата
Влад77 написал:
Вариант номер 2. Сокращение ставки допустим на половину.
Это совсем другое!
1. Перевод на 0,5 ставки в одностороннем порядке возможен только по ст. 74 ТК РФ, т.е. по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда и если существует вынужденная необходимость в сокращении расходов при сохранении штата работников предприятия или организации! В таком случае за 2 месяца предупреждение, если не согласен, то предлагаются вакансии, если опять не согласен, то увольнение в соответствии с п.7 ч.1 статьи 77. Согласно и статье 178 Трудового кодекса, в случае, если работник предприятия отказывается от дальнейшего сотрудничества в связи с изменением условий трудового соглашения, то при расторжении договора ему обязаны выплатить выходное пособие, равное его двухнедельному среднему заработку.
При этом, если дело дойдет до суда, то работодатель обязан представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения. При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по п.7 ч.1 ст. 77 или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.
2. Или возможен перевод на 0,5 ставки по обоюдному согласию!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Вариант номер 4. Приступить к производственному шантажу в виду обещания возможных проблем с внеплановыми проверками ГИТ, МЧС, РПН и РТН + СК РФ, получение, как минимум, 5-10 (пяти-десяти) окладов и увольнение по инициативе работника :D (шутка!)
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Вариант номер 4. Приступить к производственному шантажу в виду обещания возможных проблем с внеплановыми проверками ГИТ, МЧС, РПН и РТН + СК РФ, получение, как минимум, 5-10 (пяти-десяти) окладов и увольнение по инициативе работника (шутка!)
Кстати, я это вариант рассматриваю. :D
Добавлю
Росприроднадзор
Роскомнадзор (персональные данные)
ФСКН (прекурсоры)
Госстандарт (метрологи, весы), под вопросом
Энергонадзор (подстанция)

 
Если все это добавить, то уже нужна будет открытая виза в ЕС или на острова в Тихом океане :D
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Если все это добавить, то уже нужна будет открытая виза в ЕС или на острова в Тихом океане
Тогда уж лучше эмиграция на Украину... Там будет безвиз, а страна и так как острова в Тихом океане...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Лёлька написал:
Это совсем другое!
1. Перевод на 0,5 ставки в одностороннем порядке возможен только по ст. 74 ТК РФ, т.е. по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда и если существует вынужденная необходимость в сокращении расходов при сохранении штата работников предприятия или организации! В таком случае за 2 месяца предупреждение, если не согласен, то предлагаются вакансии, если опять не согласен, то увольнение в соответствии с п.7 ч.1 статьи 77. Согласно и статье 178 Трудового кодекса, в случае, если работник предприятия отказывается от дальнейшего сотрудничества в связи с изменением условий трудового соглашения, то при расторжении договора ему обязаны выплатить выходное пособие, равное его двухнедельному среднему заработку.
При этом, если дело дойдет до суда, то работодатель обязан представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения. При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по п.7 ч.1 ст. 77 или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.
Может ошибаюсь, поправьте.
ТК РФ, Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
ТК РФ, Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
ТК РФ, Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
т.е.
Цитата
Влад77 написал:
Не согласился. Попадаешь под полное сокращение со всеми вытекающими компенсациями.
 
Цитата
Влад77 написал:
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации
Перевод на 0,5 ставки - это другое! Это:
Цитата
Влад77 написал:
по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда и если существует вынужденная необходимость в сокращении расходов при сохранении штата работников предприятия или организации
Цитата
Лёлька написал:
Согласно и статье 178 Трудового кодекса, в случае, если работник предприятия отказывается от дальнейшего сотрудничества в связи с изменением условий трудового соглашения, то при расторжении договора ему обязаны выплатить выходное пособие, равное его двухнедельному среднему заработку.
!
Цитата
Влад77 написал:
Не согласился. Попадаешь под полное сокращение со всеми вытекающими компенсациями.
Так надо выбирать, что лучше:
1. перевод на 0,5 ставки или сокращение
2. перевод на 0,5 ставки и заявление в суд, а РБТДЛ там пусть докажет, что
Цитата
Лёлька написал:
изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения. При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по п.7 ч.1 ст. 77 или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Светлана написал:
Возьмите больничный и не тратте вы себе нервы, это я вам по доброму советую. Тем более сейчас с этим проблем нет)))
Ну или припугните его, что обратитесь в труд инспекцию, но это опять трата нервов)))
Однозначно, берите больничный, отпуск...тяните время. Не принимайте никаких решений -думайте только о своем здоровье. Насчет обращения в трудинспекцию - я дважды сталкивалась с такой ситуацией, призывала на помощь трудинспекцию, и все мимо. Только нервы зря трепала. В одном случае после замечания ГИТа мои полставки назвали целой ставкой -т.е. я за 8 часов работы получала вдвое меньше, чем любой инженер в нашей организации. В другой организации, 10 лет спустя, возникла такая же проблема. ГИТ написал предписание изменить штатное расписание, ввести полную ставку. Директор и юрист легко доказали ГИТу, что он не прав. ТК РФ обязывает иметь СОТа при определенной численности, но нигде не уточняется, что 0,5 СОТа запрещено. Поэтому не плюйте против ветра, идите на больничный и улыбайтесь!!! После декрета или шах сдохнет, или ишак (восточная пословица). Здоровья Вам и удачи!!!
 
Цитата
Inna Bakxmetyeva написал:
Цитата
Светлана написал:
Возьмите больничный и не тратте вы себе нервы, это я вам по доброму советую. Тем более сейчас с этим проблем нет)))
Ну или припугните его, что обратитесь в труд инспекцию, но это опять трата нервов)))
Директор и юрист легко доказали ГИТу, что он не прав. ТК РФ обязывает иметь СОТа при определенной численности, но нигде не уточняется, что 0,5 СОТа запрещено. Поэтому не плюйте против ветра, идите на больничный и улыбайтесь!!! После декрета или шах сдохнет, или ишак (восточная пословица). Здоровья Вам и удачи!!!
Количество необходимых СОТ легко рассчитывается...получится по расчету 0,25 ставки - так и будет правильно...
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)