Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Допуск слесарей-ремонтников к работе на станках

Страницы: Пред. 1 2
Допуск слесарей-ремонтников к работе на станках
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Михаил И написал:
2. Инструктаж (надо только определится внеплановый или первичный) с регистрацией в ЖРИРМ.
Внеплановый, если для уже работающих

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 января 2003 года N 1/29
Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций
(с изменениями на 30 ноября 2016 года)
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов, инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;
с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;

P.S. А может первичный?
 
Цитата
Михаил И написал:
Что необходимо для допуска слесарей-ремонтников к работе (иногда, по мере необходимости) на вышеперечисленном оборудовании?
Что-то Вы сильно с этими допусками закрутили. Сразу давайте поделим "мухи" и "котлеты". Чтобы официально допустить слесаря ремонтника к работе на металлорежущем станке (кроме сверлильного, работе на котором он обучен в рамках программы обучения слесаря ремонтника) требуется обучение по соответствующим разделам программы для станочников широкого профиля. После обучения проводится допуск к работе на соответствующих станках (со всеми процедурами первичный и повторный инструктаж, стажировка, при необходимости и др.). Все это головная боль непосредственного руководителя (независимо от его текущей квалификации) - если допускает, кладет на всякий случай сухарик про запас. На практике часто бывает так, что никакого обучения никто не проходит. Слесари сами осваивают станочные операции с молчаливого согласия руководства, чтобы сократить время простоя станков (это отражается на зарплате слесарей). Поэтому особо эти процедуры не афишируют. Самое большее, что делают в обязательном порядке, это записи об инструктаже (первичный-повторный, либо целевой), но в отдельном журнале, чтоб не попался на глаза ГИТ, опасаясь нарваться на ржавый гвоздь за допуск работника без соответствующих "корочек". Среди матерых слесарей есть умельцы, которые умеют работать на многих видах станочного оборудования. Все решается на местах, исходя из конкретных условий, сообразно имеющимся рискам.
 
Цитата
Юрий Орлов написал:
Цитата
Михаил И написал:
Что необходимо для допуска слесарей-ремонтников к работе (иногда, по мере необходимости) на вышеперечисленном оборудовании?
Что-то Вы сильно с этими допусками закрутили. Сразу давайте поделим "мухи" и "котлеты". Чтобы официально допустить слесаря ремонтника к работе на металлорежущем станке (кроме сверлильного, работе на котором он обучен в рамках программы обучения слесаря ремонтника) требуется обучение по соответствующим разделам программы для станочников широкого профиля.
Интересно бы взглянуть на программу обучения слесаря ремонтника и программу для станочников широкого профиля. Ссылку не скинете?
Цитата
Юрий Орлов написал:
Самое большее, что делают в обязательном порядке, это записи об инструктаже (первичный-повторный, либо целевой)
Не вижу в этом смысла. Делать записи об инструктажах, если нет документа о требуемом профессиональном обучении.
При н/с с работником - не спасет от ответственности... Разве что ГИТ попадется вовсе малограмотный...

Спасибо за комментарий. Мысль Ваша понятна: записью
в профстандарте № 359 Слесарь-ремонтник промышленного оборудования 3.1.2. Трудовая функция Наименование Слесарная обработка простых деталей Код A/02.3 Уровень (подуровень) квалификации 3 Производить рубку, правку, гибку, резку, опиливание, сверление, в случае беды от ответственности руководителю не прикрыться, если у работника отсутствует документ, подтверждающий прохождение обучение по программе для станочников широкого профиля.

P.S. Но ведь первоначально слесари-ремонтники устроились к нам на завод уже со стажем и разрядами. А в профстандарте записано
производить рубку, правку, гибку, резку, опиливание, сверление. Мы, что должны были, к примеру слесаря-ремонтника с 30-ти летним стажем работы и 6-м разрядом отправить на полгода или год в ПТУ за дипломом станочника широкого профиля (наши местные УЦ станочников широкого профиля не обучают) , что бы потом его можно было к станку допустить - уголок для ремонта такого же станка нарубить. Или отказать ему в приеме на работу по причине отсутствия у него документа станочника широкого профиля. Бред и вредительство для РБТДЛ и работника!!! Удобство и комфорт в выявлении нарушений и наказании невиновных для ГИТ!!!
Изменено: И Михаил - 13 апреля 2017 10:36
 
Цитата
Михаил И написал:
Я тоже про внутреннее, работник не совмещает 2 профессии, когда
Цитата Михаил И написал:
по мере необходимости делает заготовки на станках (при наличии необходимых допусков), применяемые им же для ремонта обслуживаемого оборудования цеха - это работа слесаря-ремонтника 3-го разряда, соответствующая его квалификации
Тогда достаточно обучения безопасным приемам труда и проверки знаний
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Михаил И написал:
P.S. А может первичный?
Первичный проводится при приеме на работу
Цитата
Михаил И написал:
с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;
имеется в виду перевод на другую должность (профессию) или совмещение (я так считаю)
Изменено: Лёлька - 13 апреля 2017 10:52
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Михаил И написал:
Я тоже про внутреннее, работник не совмещает 2 профессии, когда
Цитата Михаил И написал:
по мере необходимости делает заготовки на станках (при наличии необходимых допусков), применяемые им же для ремонта обслуживаемого оборудования цеха - это работа слесаря-ремонтника 3-го разряда, соответствующая его квалификации
Тогда достаточно обучения безопасным приемам труда и проверки знаний
То есть:
1. Чтение вслух механиком (непосредственным руководителем) слесарям-ремонтникам ИОТ (без документального оформления процедуры).
2. Стажировка под руководством механика (непосредственного руководителя) с регистрацией в журнале распоряжений руководителя подразделения (начальника цеха) и ЖРИРМ.
Одно волнует - как механик - ИТР, у которого нет допуска к работе на станках будет проводить обучение безопасным приемам работы? Но больше назначить некого...
3. Проверка знаний в комиссии завода с оформлением протоколом.

P.S. Только бы механика и начальника цеха не подставить под молотки горе-контроллеров и таких же надзирантов...
Изменено: И Михаил - 13 апреля 2017 11:19
 
Цитата
Михаил И написал:
То есть:
Внеплановый инструктаж по ИОТ с регистрацией в ЖРИРМ
Цитата
Михаил И написал:
2. Стажировка под руководством механика (непосредственного руководителя) с регистрацией в журнале ЖРИРМ
настаиваю! :umnik:
Цитата
Михаил И написал:
3. Проверка знаний в комиссии завода с оформлением протоколом.
Про
Цитата
Михаил И написал:
журнале распоряжений руководителя подразделения (начальника цеха)
не слышала

Цитата
Михаил И написал:
Одно волнует - как механик - ИТР, у которого нет допуска к работе на станках будет проводить обучение безопасным приемам работы?
Руководителю допуск к работе на оборудовании не требуется, если он только организует рабочий процесс, его дело организовать правильно и допустить персонал
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Михаил И написал:
Не вижу в этом смысла. Делать записи об инструктажах, если нет документа о требуемом профессиональном обучении.
Похоже, Вы на второй круг обсуждение загибаете. Куда уж понятнее - Низзя! Но если очень хочется, то можно, только осторожно. Записи об инструктажах - это дополнительная формальная отмазка для прокурора, если, действительно, случится НС с тяжелым или смертельным исходом. Поручение работнику работы, не свойственной ему по условиям трудового договора, не такая уж и редкость. Многое из того, что на практике делается, официально делать не положено. Каждый рассматривает свои риски, как работник, так и его руководитель. Если люди с головой, то ничего страшного не происходит. Просто у нас если начинают обучать, то раскручивают такой объем, что мало не покажется. А иногда всего-то требуется обучить работника простейшей операции из другой профессиональной функции. Но это никоим образом не регламентируется. Все опасаются лишнего разрешить! В Вашей ситуации нельзя решать вопрос в общем виде. Нужно рассматривать конкретные условия, только тогда можно рекомендовать соответствующие организационные решения.
 
Пипец вы тут закрутили. Я открыл тему и сразу забыл что вообще в ней спрашивали.
 
Цитата
Михаил И написал:
Производить рубку, правку, гибку, резку, опиливание, сверление, зенкерование, зенкование, развертывание в соответствии с требуемой технологической последовательностью Выполнять шабрение, распиливание, пригонку и припасовку, притирку, доводку, полирование

Здесь речь идёт о применении
ручного слесарного инструмента и ручного электрофицированного инструмента. Максимум
настольный сверлильный станок.

Цитата
Михаил И написал:
пресс-ножницы комбинированные, ножницы кривошипные.

Если это оборудование производит работу с помощью ручной физической силы, то ни какого иного профессионального
обучения не требуется. Если речь идёт о полноценных станках (по паспорту) с
электроприводом, то придётся иметь соответствующую профессию, например: «резчик
металла на ножницах и прессах» и т.п.
Изменено: Че Геваров - 13 апреля 2017 21:21
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)