Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

онлайн-тренажер Гоша

Страницы: 1
онлайн-тренажер Гоша
 
Уважаемые коллеги, кто с таким сталкивался? Насколько это законно? Ищу тренажер в аренду, вот предложили не манекен типа Гоши, а программу
 

А данной программе можно жгут накладывать на конечности и делать ей непрямой массаж сердца с искусственным дыханием?

 
Я сейчас не с точки зрения здравого смысла пишу, а с точки зрения соответствия законодательству. Ведь большинство УЦ учат первой помощи и работам на высоте дистанционно, и все прокатывает.
 
если учит УЦ - ответственность на нём, а вы - добросовестный приобретатель. если учите сами - ответственность за качество обучения будет на вас.
 
Цитата
написал:
Ведь большинство УЦ учат первой помощи и работам на высоте дистанционно, и все прокатывает.
так то оно так...но по бумагам и фактически у них все , что должно быть в наличии и Гоша и Маргоша и инвентарь...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
А данной программе можно жгут накладывать на конечности и делать ей непрямой массаж сердца с искусственным дыханием?
Я, как обычно, не в тему..., но, по моему, Гош и Маргош у нас в стране намного больше, чем людей, котрых спасают на работе непрямым массаж сердца с искусственным дыханием люди, обученные ПП строго по 2464 за 8 часов обучения.
 
Цитата
написал:
чем людей, котрых спасают
так обучение ПП и не для того проводится, чтобы спасать, а для того - чтобы было
 
Цитата
написал:
Насколько это законно?
Вполне.... главное аргументировать достойно в суде.
 
Цитата
Диана написал:
Насколько это законно?
Если рассматривать ваши вопрос с точки зрения организации обучения работников оказания первой помощи - возможно.
А вот с точки приобретения практических навыков - нет.
Допускаю, что могут появиться технические средства с соответствующим программным обеспечением и с применением VR-технологий, которые могут возместить наличие специально оснащенного многомиллионного манекена. Но таковые мне на сегодняшний день неизвестны.
При оказании ПП необходимо УМЕТЬ определять те или иные состояния и выполнять соответствующие мероприятия первой помощи.
При определении признаков жизни, руководствуются следующим:
Вижу. Слышу. Ощущаю.
или в ином варианте - три П:
Посмотри. Почувствуй. Послушай.
Так или иначе, ваш обучаемый работник должен для определения признаков жизни воспользоваться своими органами чувств - тактильно, на слух и визуально. На практике ставим работь в парах и с разными работниками. Потому что у нас у всех признаки жизни проявляются по-разному.
Про пульс - надо иметь навык. Определение пульса идет второстепенным и с указанием - при наличии навыка. Его через комп или интернет не отработать.
Наложения средств остановки наружного кровотечения. Как через компьютер научиться накладывать и определять правильность наложения давящей повязки? Как наложить жгут и провести контроль жгута? На верхние конечности? На нижние конечности? На теле или смежные области (область сочленения с телом верхних или нижних конечностей)?
А окклюзионная повязка отлипающая на потном (окровавленном) или просто густо-волосистой груди?
Примеров для необходимости отработки вживую (практическая часть НЕ МЕНЕЕ 50%) - много. Сомнительность в практической подготовки через компьютерную программу - мегагалактическая. Но если инспектор лох или ему пофиг - то может проскочить и так.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Сомнительность в практической подготовки...
близка к 100%. Можете привести примеры оказания ПП ( про пульс, про разбитую голову, т.е. чуть сложнее чем порез пальца) просто работниками своему просто собрату в простом учреждении до прибытия СП? - 1 на 1 000000 или более? Так что обучение "практической подготовки через компьютерную программу" самое то! И не забыли, чтобы оказать ПП работнику достаточно достать телефон и вызвать СП, если он не относится к спецорганам (или спецорганизациям, например сопровождение туристов по маршруту и т.п.)? И не каждый спокойно переносит вид крови или торчащей открыто переломанной кости...
 
Цитата
гость гость написал:
Можете привести примеры оказания ПП ( про пульс, про разбитую голову, т.е. чуть сложнее чем порез пальца) просто работниками своему просто собрату в простом учреждении до прибытия СП? - 1 на 1 000000 или более?
Более. Если хотите, то можете попросить законодателя ввести учет использования аптечки или просто оказания первой помощи без использования аптечки. Пока статистики нет. Но из личной практики и знания случаев оказания первой помощи с кровотечениями и три СЛР (в прошлом году более 10 раз на 2000-3000 чел навскидку) - это более реальное и необходимое обучение работников, чем раздувание щек при разглагольствовании о тех или иных пунктах нормативного акта, появившегося в рамках системы управления охраной труда. Правда 2 случая СЛР связан с состоянием здоровья работника. Но ведь это входит в ПП. И требования к Раблю в ТК соответствующие - организовать оказание ПП при травмах и состояниях угрожающих жизни и здоровью работника.. Или вам надо обязательно чтобы травма была? Травм полно.
Цитата
гость гость написал:
И не каждый спокойно переносит вид крови или торчащей открыто переломанной кости...
Каждый ест. И начальник ест. И даже Вы едите. И ваши родные едят.
Дальше - по Булгакову.
Можете кончено ограничиться
Цитата
гость гость написал:
достать телефон и вызвать СП
для констатации факта.
Как видите, никакой крови, костей и СЛР.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Каждый ест. И начальник ест. И даже Вы едите. И ваши родные едят.Дальше - по Булгакову.Можете кончено ограничиться
понятно, грабить будут (свадьба в Малиновке). Поаккуратней с классикой -то...
 
Цитата
написал:
это более реальное и необходимое обучение работников, чем раздувание щек
Так и не дуйте. Ни кто не спорит о необходимости, речь идет о форме обучения
 
Цитата
написал:
Пока статистики нет. Но из личной практики и знания случаев оказания первой помощи с кровотечениями и три СЛР (в прошлом году более 10 раз на 2000-3000 чел навскидку)
Нет статистики оказания ПП самими работниками. А практика у всех разная, близкая к 0, а знания ( про Н/С, т.е. о травмах) - то , да, десяток каждый наберет, но обучение здесь ни как...
 
Цитата
написал:
Если хотите, то можете попросить законодателя ввести учет использования аптечки или просто оказания первой помощи без использования аптечки.
Вас услышат и с 01.09.24г - введут. Будьте осторожны с такими предложениями, Минтруд с Минздравом "охотятся" за такими пожеланиями...
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)