Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Первичное получение группы электробезопасности

Страницы: 1 2 3 След.
Первичное получение группы электробезопасности, Вопрос о том, как получить первично группу
 
Доброго времени суток!

Перекопала множество старых записок, распоряжений, приказов, особенно 903, 796 и 811. И если с группами электробезопасности, кому какую присвоить, всё предельно понятно, то вопрос как её получить остаётся открытым. Сказано, что есть два варианта: силами предприятия и через учебные учреждения.
Но вот вопрос:
Ранее, чтобы получить первично группу по электробезопасности нужно было обратиться в обучающее учреждение за документом о подготовке к аттестации, а затем комиссией на предприятии аттестовать работника. Такая же схема была на повышение группы электробезопасности. А вот уже плановую проверку знаний работников раз в год только комиссия предприятия делала. Как сейчас это делается - не понятно, не нашла.
Если есть у кого-то информация, пожалуйста, поделитесь. Больше интересует первичная аттестация по электробезопасности, для работника, у которого группы никогда не было.
 
а обязанности ОЭХ тоже на Вас взвалили, я так понимаю )
 
Пётр Пустота, к счастью нет, для этого отдельный человек есть. Но вот за обучение людей я ответственная. И с геной опять за деньги возникло разногласие. Я считаю, что документы о подготовке к аттестации по электробезопасности из учебного центра нужны, а он просит предоставить доказательство, что мы должны это сделать, т.к. хочет только силами аттестационной комиссии на предприятии обойтись и денежку сберечь. Вот и хожу сегодня с утра ищу правду "нужно идти в обучающий центр или нет"?
 
Вопрос:Законно ли возложение дополнительных обязанностей на человека без дополнительной оплаты? Не слишком ли много обязанностей возлагает работодатель на работника? Причем при любом споре в ответ говорят: "Вы не хотите работать? Увольняйтесь". На какие законы и статьи можно опираться при споре с работодателем?

Ответ: Если вашей должностной инструкцией и (или) трудовым договором предусмотрено выполнение обязанностей ответственного за электрохозяйство, за теплохозяйство, за газовое хозяйств, то действия работодателя правомерны и дополнительная оплата вам не полагается.
Если речь идет о выполнении работы сверх предусмотренной вашей должностной инструкцией, то работодатель не вправе возлагать на вас эти обязанности без вашего согласия. Кроме того, при наличии вашего согласия работодатель должен выплачивать вам доплату за дополнительную работу, размер которой должен был быть установлен в дополнительном соглашении к трудовому договору.
На неправомерные действия работодателя вы вправе подать жалобу в территориальный орган Роструда - государственную инспекцию труда, а также в суд.
Скрытый текст
Изменено: Пустота Пётр - 5 декабря 2023 9:15
 
касательно учебного центра: нужно, только если у сотрудника нет среднего образования:
Для первичного получения II группы допуска персонал со средним образованием или не имеющий среднего должен пройти обучение по электробезопасности в учебном центре по программе «Нормы и правила работы в электроустановках» в объеме не менее 72 часов
 
работникам с основным общим или средним общим образованием для присвоения соответствующей группы по электробезопасности необходимо пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов (Приложение N 1 к Правилам N 903н).
Все будет хорошо!
 
Павел, О, точно! Есть такое. Спасибо огромное!
 
Павел, а если у человека есть высшее? Например это механик по ремонту транспорта, у которого два образования профильных из техникума и одно высшее с университета.
 
а чем основное общее образование от среднего общего отличается?
 
количеством классов
основное общее - 9 классов
среднее общее - 11 классов
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
хочет только силами аттестационной комиссии на предприятии обойтись и денежку сберечь.
так Вы же виноватой в любом случае и останетесь - не можете чтоли за бесплатно это сделать?! )))
 
Цитата
написал:
количеством классов
а три класса - это начальное общее
 
4 класса - начальное общее
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Коллеги из обучающего центра помогли разобраться с данным вопросом, поэтому пишу для тех, кому будет актуально:

Приказ министерства энергетики РФ от 22 сентября 2020 г. N 796, глава V, п. 44.
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 мая 2008 года N 362а, пункт 10, 14, 30.

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 15 декабря 2020 г. N 903, глава II, п.2.4 (5 абзац) и приложение N 1.

На основании вышеизложенных документов следует, что первичное обучение или просроченное на срок 3 года и более, на электробезопасность с получением группы должно проводиться обучающим центром с выдачей документа о пройденной предварительной подготовке к аттестации.

Изменено: Gaks - 6 декабря 2023 3:26
 
Цитата
написал:
Коллеги из обучающего центра помогли разобраться с данным вопросом
Вы лучше не у "коллег из обучающего центра" узнавайте, а на сайте территориального управления Ростехнадзора поищите информацию о том, какие документы нужны, чтобы вашего работника допустили к проверке знаний.
 
Gaks, УЦ немного прибавл в свою сторону….
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
На основании вышеизложенных документов следует, что первичное обучение или просроченное на срок 3 года и более, на электробезопасность с получением группы должно проводиться обучающим центром с выдачей документа о пройденной предварительной подготовке к аттестации.
УЦ Вас информирует не в полном объеме, с целью провести обучение Вашего работника в УЦ и заработать на этом обучении, т.к.: ПРП "п.22. Теоретическая подготовка в период подготовки по новой должности должна являться частью предэкзаменационной подготовки и проводиться в режиме самоподготовки или иными способами, установленными в организации.
П.44 Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки."
Т.е. у Вас есть выбор, обучить работника в УЦ или в своей организации.

 
Цитата
написал:
с выдачей документа о пройденной предварительной подготовке к аттестации
Почему у Вас работник будет проходить проверку знаний в РТН, а не в местной комиссии?
При сдаче в РТН, у Вас никто не будет требовать документа о прохождении подготовки в УЦ.
Вот информация по проверке знаний, в том числе и перечень документов с сайта нашего РТН, которые необходимо предоставить перед проверкой знаний: "1.Для проведения проверки знаний в области энергетического надзора применяется Информационная система «Единый портал тестирования» (далее – ИС «ЕПТ»).
2.Основанием для организации проведения проверки знаний является представление в Северо-Кавказское управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Управление) работодателем или уполномоченным представителем заявление о направлении работника на проверку знаний.
3.Заявление о проверке знаний требований охраны труда и других требований безопасности, предъявляемых к организации и выполнению работ в электроустановках, проверки знания требований по безопасному ведению работ на объектах теплоснабжения (далее – Заявление) оформляется в произвольной форме, на фирменном бланке организации (с указанием адреса электронной почты). Заявление составляется отдельно на каждого сотрудника, подписывается руководителем организации (структурного подразделении).
4. Для обеспечения применения ИС «ЕПТ» Заявление должно содержать следующие сведения:
- ФИО направляемого на проверку знаний работника;
- дата рождения;
- категория организации (промышленная, не промышленная);
- должность работника и его стаж в этой должности (для персонала, эксплуатирующего тепловые энергоустановки, и персонала организаций – потребителей электроэнергии);
- на какую проверку знаний направляется работник (правил работ в электроустановках, правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, для допуска к специальным работам, группа по электробезопасности, до 1000 В, до и выше 1000 В);
- причину проверки знаний (первичная/очередная/внеочередная; члены комиссии по проверке знаний организации, специалисты по охране труда, ответственные за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок (заместители), ответственные за электрохозяйство (заместители), в связи с аварией/несчастным случаем и др.);
- категорию персонала, к которой они относятся (электротехнический (административно-технический, оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный), электротехнологический, теплоэнергетический персонал, специалист по охране труда);
- объем проверки знаний (нормативные правовые акты, знание требований которых необходимо проверить);
- сведения о предыдущей проверке знаний (дата проведения, оценка, группа по электробезопасности до 1000 В или до и выше 1000 В, дата следующей проверки, право на проведение специальных работ).
5. При установлении фактов отсутствия необходимых сведений в Заявлении или несоответствия их установленным требованиям уполномоченным членом отраслевой территориальной комиссии Управления (регистратором) оформляется отказ в проведении проверки знаний с уведомлением лица, подавшего заявление, о выявленных недостатках.
6. Список лиц, подлежащих проверки знаний, формируется ИС «ЕПТ» в автоматическом режиме на основании внесенных данных.
7. Графики проверки знаний с указанием даты и времени проведения проверки размещаются на официальном сайте Управления.
8. Проверяемое лицо не допускается к проведению проверки знаний в случае не представления:
- документа удостоверяющего личность (паспорт);
- удостоверения о проверке знаний правил работы в энергоустановках, оформленного в установленном порядке;
- документа, подтверждающего прохождение предыдущей проверки знаний (кроме первичной проверки знаний).
9. Оценка знаний проверяемого формируется ИС «ЕПТ» автоматически и подтверждается протоколом о проверке знаний. При этом не применяются положения правил в части возможности принятия комиссией решения о положительной оценке в случае автоматического формирование программой оценки неудовлетворительно.
10. Лицо, получившее неудовлетворительную оценку по результатам проверки знаний, может пройти повторную проверку знаний в общем порядке.

 
Цитата
написал:
При этом не применяются положения правил в части возможности принятия комиссией решения о положительной оценке в случае автоматического формирование программой оценки неудовлетворительно.
А можно где посмотреть "положения правил", которыми установлено, что
Цитата
в случае автоматического формирование программой оценки неудовлетворительно
"комиссия" может "принять решение о положительной оценке"?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Не знаю как в других регионах, но у нас в УЦ платят не из за необходимости обучиться, а из за того что в ртн на экзамен по другому почти не попасть... А у УЦ есть "квота" по которой выделяются места на экзамен... Как то так...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)