Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Велко
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Стажировка и дублирование электротехнического персонала

Страницы: 1 2 След.
Стажировка и дублирование электротехнического персонала
 
Здравствуйте, коллеги!
В связи с новыми ПТЭЭП ЭЭ и Правилами поготовки персонала в электроэнергетике
возникли вопросы:
1. Если мы не организация электроэнергетики , то требуется ли сейчас проводить процедуры стажировки и дублирования для предоставления прав ОРП?
2. Если прошел проверку знаний как АТП, то можно ли вообще сейчас наделить правами ОРП? И нужно ли это, если работник обслуживает/ремонтирует оборудование, которое работает от электричества. Или это можно делать являясь АТП?

В прежних ПТЭЭП по этим вопросам были пунктики. Сейчас их нет. Теряюсь...Нужно писть приказ о допуске к работе, так как согласно ПОТ ЭЭ допуск к работе производиться ОРД.
Изменено: Dana Scully - 28 декабря 2023 17:26
 
Цитата
написал:
1. Если мы не организация электроэнергетики , то требуется ли сейчас проводить процедуры стажировки и дублирования для предоставления прав ОРП?
ПТЭЭПЭЭ: 39. При эксплуатации электроустановок потребители должны обеспечить подготовку своих работников, относящихся к категориям персонала, указанным в пункте 38 Правил, к работе в электроустановках, включая проведение с ними обязательных форм работы с персоналом, в соответствии с:
Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации,...
Цитата
написал:
2. Если прошел проверку знаний как АТП, то можно ли вообще сейчас наделить правами ОРП?
Можно, после стажировки, проверки знаний, дублирования. ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются требования, установленные Правилами для оперативного, оперативно-ремонтного персонала.
Цитата
написал:
Нужно писть приказ о допуске к работе, так как согласно ПОТ ЭЭ допуск к работе производиться ОРД.
Пусть ОЭХ пишет приказ, это его хлеб.
 
Цитата
написал:
Можно, после стажировки, проверки знаний, дублирования. ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала,
У меня здесь как раз затык... На какие пункты НПА состаться в приказе о ДОПУСКЕ к работам в качестве ОРП, кроме ПРП?
Логика нарушается...Если мы - не организации электроэнергеники, то как в приказе указывать ПРП? Ведь мы же не допускаем работников к работам в организации электроэнергетики.
НА что еще сослаться, кроме ПРП, чтобы этот ДОПУСК имел законный смысл?

И вторая часть вопроса 2: И нужно ли это, если работник обслуживает/ремонтирует оборудование не ворганизации электроэнергеники, которое работает от электричества. Или это можно делать являясь АТП?


Чем дальше, тем меньше улавливаю смысл этих словосочетаний ОЭХ, АТП, ОРП и т.п. в контексте обычных организаций.

А по поводу, что ОЭХ пусть пишет - это не про нас:-)
 
Цитата
написал:
На какие пункты НПА состаться в приказе о ДОПУСКЕ к работам в качестве ОРП, кроме ПРП?
На п.39 ПТЭЭП, а после него на нужный пункт ПРП
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
На п.39 ПТЭЭП, а после него на нужный пункт ПРП
Для подготовки (стажировки, дублирования) - допускаю, что и так.

Но вопрос про ДОПУСК работника приказом к работе в качестве ОРП, если он прошел проверку знаний как АТП. Где то написано про это однозначно, что АТП может наделяться правами (полномочиями) ОРП?

Даже в этих ПРП написано, про какие-то случаи, не оговоренные в ПРП,....

6. …

В случае если организацией (ее филиалом, представительством) определены в отношении принадлежащих ей объектов электроэнергетики лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия (не только права, как раньше??)
оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются т......
Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 (ред. от 30.11.2022) "Об
утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики
Российской Федерации" {КонсультантПлюс}


Либо логика такая: если АТП прошел стажировку и дублирование, то права (полномочия) ОРП можно давать? Не проешел - нельзя работать руками в э/у, только руководить?
 
Цитата
написал:
Где то написано про это однозначно, что АТП может наделяться правами (полномочиями) ОРП?
Я же раньше привел выдержку, повторю: "
Цитата
написал:
ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются требования, установленные Правилами для оперативного, оперативно-ремонтного персонала.
 
Цитата
написал:
если АТП прошел стажировку и дублирование, то права (полномочия) ОРП можно давать?
ДА.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
если АТП прошел стажировку и дублирование, то права (полномочия) ОРП можно давать?
ДА.
Так же считаю. Какие тут препятствия? Возможно, приказом обозначить его право непосредственной работы
 
Цитата
написал:
процедуры стажировки и дублирования
Это, случаем, не одно и то же?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
Это, случаем, не одно и то же?
Нет. Стажировка, это когда хвостиком ходишь и учишься, дублирование наоборот. Сам всё делаешь, за тобой присматривают
 
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Прежде всего, всех с наступившим Новым Годом ! У меня дилемма , на предприятии был ОЭХ, (предприятие не субъект электроэнергетики), он уволился год тому назад (недавно на его место был взят другой ОЭХ), за это время на этом предприятии заменили 6 силовых трансформаторов 10/0,4кВ во внутрицеховых трансфоматорных подстанциях. Так вот, для разрешения ввода в эксплуатацию от РТН необходимо подготовить тех.документацию, в том числе и ОРД на персонал обслуживающий эл.установки (стажировки, дублирования, допуск). Вот тут как раз и затык.. Всего эл.технический персонал насчитывает 14 человек , 8 электромонтеров, 4 инженера-электроника, мастер и энергетик. Многие из них работают уже не первый год и даже не два. На трех электромонтеров нашли приказы о стажировке и допуске к сам.работе (это те, которые устроились самыми последними на это предприятие (на других не нашли, или профукали , как и где загадка) . Кстати , инженеры-электроники работают в качестве оперативно-ремонтного персонала (это нормально ? или так и должно быть, или все-таки АТП с правами ОРП?). Как выйти из ситуации ? Оформлять новые приказы о стажировке , дублирования, допуске ? Но они уже работают не первый год , И если надо оформлять приказы на работников, что там указывать ? Возможно ли указать в новых ОРД на работников , " В связи реконструкцией ТП(трансформаторных подстанций) , в данном случае заменой старых масленных тр-ров на новые тр-ры сухие ? Опять же по новой - 1.Стажировка 2.Дублирование 3.Допуск к сам.работе. И не будет ли это противоречить правилам ?
 
Кто знаком с похожей ситуацией , и как её решить ?
 
chonkin,
Работники, электрические, раз в год проходят проверку знаний. Прежде этого, должно быть обучение.
Ваши уже допущены к самостоятельной работе.
Протокол фиксирует факт обучения.
Я пишу ежегодный приказ о допуске тех или иных под разными правами
Изменено: SlavaPartizan - 6 января 2024 7:41
 
Цитата
написал:
chonkin,
Работники, электрические, раз в год проходят проверку знаний. Прежде этого, должно быть обучение.
Ваши уже допущены к самостоятельной работе.
Протокол фиксирует факт обучения.
Я пишу ежегодный приказ о допуске тех или иных под разными правами
Т.е Вы оформляете приказ о допуске, ежегодно, на работников эл.технического персонала? Я правильно понимаю ?
 
Цитата
Я правильно понимаю ?
Да.
 
А как же предшествующими этому - стажировка, дублирование ?
 
Цитата
chonkin написал:
И не будет ли это противоречить правилам ?
Вот если Вы будете проводить "старым" работникам стажировку и дублирование, то вот это и будет противоречить правилам.
Правила трактуют вполне определенно:
Цитата
21. Подготовка по новой должности должна предусматривать этапы и проводиться в следующей последовательности:
теоретическая подготовка;
стажировка (для диспетчерского персонала - стажировка на своем рабочем месте, ознакомление с другими диспетчерскими центрами и ознакомление с особенностями функционирования объектов электроэнергетики);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала);
противоаварийные тренировки (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала);
противопожарные тренировки (для диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала).
Подготовка по новой должности должна оканчиваться допуском к самостоятельной работе.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Как я уже писал выше, после замены 6-ти трансформаторов, неужели эл.техническому персоналу (в том числе и "СТАРЫМ" работникам) не провести заново - стажировку, дублирование, допуск к сам.работе, в связи с модернизацией (реконструкцией) эл.оборудования ? Конечно же с проверкой (внеочередной) знаний норм и правил .
 
Цитата
chonkin написал:
Как я уже писал выше
Как я уже писал выше, согласно ПРП стажировка и дублирование являются этапами подготовки по новой должности. В указанном Вами случае с работниками проводится внеочередная проверка знаний.
Цитата
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях:
...
при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
Зачем придумывать велосипед, когда он уже есть?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
неужели эл.техническому персоналу (в том числе и "СТАРЫМ" работникам) не провести заново - стажировку, дублирование, допуск к сам.работе, в связи с модернизацией (реконструкцией) эл.оборудования ?
Квинтэссентор Вам уже всё доходчиво со ссылкой на ПРП объяснил.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)