Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Освобождение от первичного и повторного инструктажей.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 22 След.
Освобождение от первичного и повторного инструктажей.
 
Олег Просто, педагога.
 
Цитата
Мамина карта написал:
Олег Просто , педагога.
Да-уж.... Условный какой-нибудь "Макаренко" из года так 196.. небось из гроба бы выпал если бы его так назвали :laugh4:
Вы сами решаете (РБТД в смысле). Я обычно руководствуюсь принципом: не требует финзатрат - сделать по максимуму. Соберёте с этого педагога подпись лишнюю, на пять минуточек сон спокойнее будет....
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Хотелось бы минимизировать бумаго-маракопроизводство. 100 % времени сотрясаешь воздух - свободен!
 
Цитата
Мамина карта написал:
Хотелось бы минимизировать бумаго-маракопроизводство. 100 % времени сотрясаешь воздух - свободен!
В нашей стране бумага основное средство подтверждения собственной невиновности, причем правильно оформленная.
100% сотрясая воздух и придя в негодование от тупых учеников "коуч" подошел к своему компьютеру заполнять табель успеваемости и нервно барабаня по клавишам пальцами сломал таки старый китайский девайс, при этом решил починить сам и таки долбануло его. Ведь он крепкий физически мэн, этот "коуч" по русскому языку, а не по информатике... :weep7:
Вывод: нет денег на новый комп - собери лучше подпись. Иначе в глуши лесов или других подобных местах может появится новый "коуч" для "суровых ребят" без образования, но с желанием его получить :laugh4:
Изменено: Просто Олег - 30 января 2017 16:47
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Друзья, прочитал как мог все что написано здесь и все равно нет определенного решения по поводу проведения первичного инструктажа с офисными работниками, у которых на рабочем месте ПК и принтер. 1/29, п. 2.1.4. "Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем". Все вроде написано, ПК и принтер трудно отнести к оборудованию, но при этом ПК является источником вредного фактора - ионизирующее излучение (возможно его и нет на ЖК, на ЭЛТ есть). Как быть то?
 
Ведь для кого то придуман ведь этот пункт, я про последний абзац 2.1.4. 1/29. Нет таких работников офисных, которые бы не работали за ПК, а освобождать то кого то нада, не просто же этот пункт будет болтаться.
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
ПК и принтер трудно отнести к оборудованию,
http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec840948c22571290059c78f/31df4d876b7c2822442...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
"КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" АНО написал:
Цитата
Артем Курбатов написал:
ПК и принтер трудно отнести к оборудованию,
http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec840948c22571290059c78f/31df4d876b7c2822442...
Исходя из этого, ПК является низковольтным оборудованием. Давайте дальше развивать мысль. Это оборудование мы эксплуатируем и значит нужно первичный инструктаж проводить.
 
Также думает и гитёныш!
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Артем Курбатов написал:
Давайте дальше развивать мысль
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
это как раз тот случай, когда штрафоемкость и жадность гитёныша может перевесить чувство самосохранения и он дерзнет заявить, что письмо не НПА, а ТР ТС - вполне себе....

придется судиться...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Также необходимо отметить, что пункт 7.2.1 ГОСТ 12.0.004-90 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения" предусматривает согласование Перечня, утверждаемого руководителем предприятия (организации), с профсоюзным комитетом и отделом (бюро, инженером) охраны труда.
Исходя из вышеизложенного, полагаем, что работники организации, деятельность которых связана исключительно с использованием персональных компьютеров, оргтехники на их рабочих местах, могут быть освобождены от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте в соответствии с Перечнем, утвержденным приказом работодателя. При этом считаем целесообразным данный Перечень согласовать с первичной профсоюзной организацией и службой охраны труда или специалистом по охране труда. Также сообщаем, что с лицами, освобожденными от первичного инструктажа на рабочем месте, повторный инструктаж на рабочем месте не проводится.

Если данный перечень согласовывается с СОТом и профсоюзом то кто данный перечень составляет?

Понятно что данный перечень составляет СОТ а с профсоюзом его согласовывает или не согласовывает если нету профсоюза. А потом проверка ГИТ и так как для ГИТ ИОТ или СОТ это просто клерк от работодателя то данный перечень считается фигней. И инструктаж проводить офисникам НАДО ПОТОМУ ЧТО КОМПЬЮТЕР ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ!
 
Цитата
"КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" АНО написал:
он дерзнет заявить, что письмо не НПА
О правовой природе официальных позиций судов
и отдельных федеральных органов исполнительной власти

Всякое "общение" с правом, всякая его реализация и особенно такая форма, как применение права, предполагают уяснение правовых требований и дозволений. Как правило, в этом помогают специальные разъяснения нормативных правовых актов, которые даются в официальном и неофициальном порядке. И уяснение требований норм как внутренний интеллектуальный процесс, и разъяснение их как выражение вовне своих заключений чаще всего объединяют одним понятием - "толкование права" [4, с. 392]. По субъекту разъяснения правового акта обычно различают официальное и неофициальное толкование. При этом под официальным толкованием понимается толкование, которое дается уполномоченными на то компетентными органами и должностными лицами и для всех, кого это касается, является юридически обязательным и имеет определенные последствия. Неофициальное толкование исходит от субъектов, деятельность которых не является официальной, государственной, а стало быть, оно не имеет юридической силы и не влечет правовых последствий. Важной его особенностью является то, что оно не связано с властью, принуждением, наказанием. Какие-либо санкции здесь исключены [5, с. 356 - 357].
В литературе существует несколько классификаций официального толкования. Приведем лишь один из вариантов такой классификации: официальное толкование подразделяется на нормативное (общее) и казуальное (индивидуальное), аутентичное (авторское) и легальное (разрешенное, делегированное); судебное [5, с. 356].
В этой связи судебное толкование в форме постановлений Верховного Суда Российской Федерации можно рассматривать в качестве акта официального нормативного толкования, а правовые позиции, изложенные в иных судебных решениях, - как акты официального казуального толкования. Тем не менее в случае спорных ситуаций юристы-практики и ученые зачастую принимают во внимание весь массив судебной практики, сложившейся по данному вопросу.
Разъяснения ФОИВ (в форме официальных писем, информации, ответов на вопросы и др.) согласно приведенной выше классификации можно отнести к официальному аутентичному толкованию, если такие разъяснения относятся к собственным нормативным правовым актам, или к легальному толкованию, если такое право им делегировано.
Так, например, пунктом 5.16 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 19 июня 2012 г. N 610 (далее - Положение о Минтруде) <2>, предусмотрено, что Минтруд дает разъяснения по вопросам, отнесенным к его компетенции, в случаях, предусмотренных законодательством РФ.
Согласно пункту 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 324 (в ред. от 25 дек. 2015 г.; далее - Положение о Роструде) <3>, данный орган осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
Согласно пункту 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 324 (в ред. от 25 дек. 2015 г.; далее - Положение о Роструде) <3>, данный орган осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
_____________________________________________________________________________
4. Лазарев В.В., Липень С.В., Саидов А.Х. Проблемы общей теории jus. М.: Норма; Инфра-М, 2014. 656 с.
5. Матузов Н.И., Малько А.В. Теория государства и права. М.: Изд-во деловой и учеб. лит., 2006. 541 с.
_______________________________________________________________________________
Согласно пункту 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 324 (в ред. от 25 дек. 2015 г), данный орган осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

Таким образом, можно сделать вывод, что толковать норму закона, в частности, постановления 1/29, имеет право только автор - Минтруд
Цитата
"КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" АНО написал:
придется судиться...
Легко! :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Таким образом, можно сделать вывод, что толковать норму закона, в частности, постановления 1/29, имеет право только автор - Минтруд

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Минобразования РФ
они где-то высказывались по этому поводу?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ
Так, не Роструда же, чтобы они могли свои комментарии давать! Захотел РБТДЛ освободить - имеет право согласно постановления 1/29 и комментариев автора постановления!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
они где-то высказывались по этому поводу?

Вот все что есть
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Вот все что есть
Некогда читать. По поводу инструктажа ПК?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Некогда читать. По поводу инструктажа ПК?

По поводу обучения вообще. Постановление 1/29 НПА в области обучения и данное обучения не образование и не повышение квалификации. Программы не Минобрнауки. ГОСТ 2015 Минобрнауки не разрабатывал и поэтому его и не комментирует.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
По поводу обучения вообще.
А разговор про инструктаж ПКшников... в сторону не уходим!
Изменено: Лёлька - 29 августа 2017 14:00
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 22 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)