У меня на объекте шастают иностранцы, которые не в штате компании. Мои иностранцы - все ок, у меня нормы, приказ и карточки на каждого А как быть с ними - можно на них закупить дежурных сиз и сделать нормы под них аля "Командировочным сотрудником в компанию" но выдавать без карточек, так как они будут передавать СИЗ друг другу (один уехал - другой приехал) ?
п.с. они ни какую работу не выполняют - инженеры только, ходят, контролируют на стройке
Юрий Юриев написал: инженеры только, ходят, контролируют на стройке
СТРОЙКА - как много в этом звуке... На стройке работают только иностранцы? Иностранцы - таджики?
Нет. Строит подрядчик (не таджики) - у них с СИЗ все ок, вернее это их персонал и их заботы Но мои иностранцы (не таджики) приезжают на контроль (инженеры строители) и ходят на строку. Их много, меняются часто. Покупать на них СИЗ и вести учет не хочу. Они приезжают некоторые на неделю-две. Хочу сделать сток СИЗов, обозвать дежурными это все и давать им согласно нашим нормам согласно 477 приказу п.92
Если я правильно понимаю, Вы - руководитель чего-то, типа начальника Чукотки. Из россиян Вы один на этой стройке или есть еще работники рабочих профессий?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Если я правильно понимаю, Вы - руководитель чего-то, типа начальника Чукотки. Из россиян Вы один на этой стройке или есть еще работники рабочих профессий?
А это важно? У меня есть наш персонал кто в штате (наши+иностранцы) - с ними проблем нет. Я спрашиваю помощи по обеспечению СИЗ иностранцев кто не в штате, но кто работает на моем объекте
Конечно! Если эту секретную тюрьму ЦРУ строят только иностранцы, строительство контролируют только иностранцы, электромонтажные работы выполняют только иностранцы, то, прошу прощения, какого рожна мы едем в Тулу со своим самоваром и лезем со своим уставом в чужой монастырь?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Конечно! Если эту секретную тюрьму ЦРУ строят только иностранцы, строительство контролируют только иностранцы, электромонтажные работы выполняют только иностранцы, то, прошу прощения, какого рожна мы едем в Тулу со своим самоваром и лезем со своим уставом в чужой монастырь?
У вас богатая фантазия. Не смотрите телевизор. Если иностранная компания - сразу тюрьма ЦРУ? Просто иностранная компания строит предприятие в России. Строят российские компании, иностранцы, как заказчики, контролируют и выполняют часть работы, так как у них есть персонал, чтобы он не бил у них баклуши. Обычное дело. А с ценами которые ломят наши компании (в основном за сложные работы) иногда дешевле перевести из-за бугра рабочих, чтобы они все сами сделали. Но это лирика
Конечно! Если эту секретную тюрьму ЦРУ строят только иностранцы, строительство контролируют только иностранцы, электромонтажные работы выполняют только иностранцы, то, прошу прощения, какого рожна мы едем в Тулу со своим самоваром и лезем со своим уставом в чужой монастырь?
У вас богатая фантазия. Не смотрите телевизор. Если иностранная компания - сразу тюрьма ЦРУ? Просто иностранная компания строит предприятие в России. Строят российские компании, иностранцы, как заказчики, контролируют и выполняют часть работы, так как у них есть персонал, чтобы он не бил у них баклуши. Обычное дело. А с ценами которые ломят наши компании (в основном за сложные работы) иногда дешевле перевести из-за бугра рабочих, чтобы они все сами сделали. Но это лирика
По существу можете что посоветовать ?
То есть на Ваше объекте работают иностранцы другой организации. С этой другой организацией у Вас должен быть заключен договор, где и прописывается что руководитель той другой орг-ции должен обеспечить работников СИЗ, иначе они не будут допущены на объект. Точка.
Мария Мария написал: С этой другой организацией у Вас должен быть заключен договор, где и прописывается что руководитель той другой орг-ции должен обеспечить работников СИЗ, иначе они не будут допущены на объект.
спорно, ибо
Цитата
Мария Мария написал: иностранцы, как заказчики, контролируют и выполняют часть работы, так как у них есть персонал, чтобы он не бил у них баклуши
Между Заказчиком и Юрием Юриевым. может еще быть "прокладка" в виде генподрядчика. Если уж тут отдельные положения ст. 212 не годятся, то в качестве дежурных СИЗ можно использовать каски и жилеты. Обувь - ? Хотя, с учетом
Цитата
Юрий Юриев написал: иностранцы, как заказчики, контролируют и выполняют часть работы, так как у них есть персонал
То есть на Ваше объекте работают иностранцы другой организации. С этой другой организацией у Вас должен быть заключен договор, где и прописывается что руководитель той другой орг-ции должен обеспечить работников СИЗ, иначе они не будут допущены на объект. Точка.
Договора нет. Это головной офис компании, который находится в другой стране
Мария Мария написал: С этой другой организацией у Вас должен быть заключен договор, где и прописывается что руководитель той другой орг-ции должен обеспечить работников СИЗ, иначе они не будут допущены на объект.
спорно, ибо
Цитата
Мария Мария написал: иностранцы, как заказчики, контролируют и выполняют часть работы, так как у них есть персонал, чтобы он не бил у них баклуши
Между Заказчиком и Юрием Юриевым. может еще быть "прокладка" в виде генподрядчика. Если уж тут отдельные положения ст. 212 не годятся, то в качестве дежурных СИЗ можно использовать каски и жилеты. Обувь - ? Хотя, с учетом
Цитата
Юрий Юриев написал: иностранцы , как заказчики, контролируют и выполняют часть работы , так как у них есть персонал
Прокладки нет Есть наша компания - Ромашка Россия И есть просто мировая компания Ромашка Вот из главного офиса Ромашки приезжают к нам помогать сотрудники. Пока просто инженеры на контроль, которые шастают по стройке. Приезжают без СИЗ. Я хочу как-то наладить им выдачу СИЗ которые будут передаваться между приезжими сотрудниками, но не вести их учет с карточками, так как будет каша полная
Если я правильно понимаю, то "Ромашка Россия" - это совместное предприятие с участием иностранного капитала. А какой его статус по отношению к мировой компании Ромашка - дочка, филиал, представительство? И еще один вопрос: с иностранцами, которые а) работают на стройке; б) приезжают шастать по стройке;в) приедут осуществлять электромонтаж, "Ромашка Россия" заключает трудовые договоры?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Квинтэссентор написал: Если я правильно понимаю, то "Ромашка Россия" - это совместное предприятие с участием иностранного капитала. А какой его статус по отношению к мировой компании Ромашка - дочка, филиал, представительство?
Это значения не имеет. Ромашка Россия - официальная компания зарегистрированная в России.Ромашка - хз где и как. И какие взаимоотношения между ними знает может лишь ген дир.
Цитата
Квинтэссентор написал: И еще один вопрос: с иностранцами, которые а) работают на стройке; б) приезжают шастать по стройке;в) приедут осуществлять электромонтаж, "Ромашка Россия" заключает трудовые договоры?
Нет, в этом то и проблема. Мы им визы оформляем, но не более. Ни трудовых ни гражданских отношений не будет. Если бы работали по договору - вопросов бы не было.
Юрий Юриев написал: Ни трудовых ни гражданских отношений не будет. Если бы работали по договору - вопросов бы не было.
Наоборот, вопросы были бы, если бы они работали по договору, а так - на нет и суда нет, и туда нет... С таким же успехом Вы можете обеспечивать СИЗ любого случайного прохожего, который будет проходить мимо Вашей стройки. Впрочем, для Вас всё сказанное на этом форуме
Можно помочь человеку, который этого хочет и не делает тайны из своей организации, а отвлеченно теоретизировать на пустом месте лично у меня нет ни желания, ни возможности. Может быть другие все-таки смогут помочь Вам. Удачи!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Можно помочь человеку, который этого хочет и не делает тайны из своей организации, а отвлеченно теоретизировать на пустом месте лично у меня нет ни желания, ни возможности. Может быть другие все-таки смогут помочь Вам. Удачи!
Хм, а тут все пишут и офишируют работодателей, и если этого не сделать - помощи не будет? Мне вот все равно где вы работаете..
36. Средства индивидуальной защиты должны предоставляться работникам в соответствии с Межотраслевыми правилами обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты, утвержденными приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 июня 2009 г. № 290н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 10 сентября 2009 г., регистрационный № 14742), с изменениями, внесенными приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27 января 2010 г. № 28н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 1 марта 2010 г., регистрационный № 16530), приказами Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 20 февраля 2014 г. № 103н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 мая 2014 г., регистрационный № 32284) и от 12 января 2015 г. № 2н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 11 февраля 2015 г., регистрационный № 35962). Командированные лица, учащиеся образовательных организаций, прибывшие на производственную практику на строительный объект, и иные лица, участвующие в строительном производстве, должны обеспечиваться средствами индивидуальной защиты. Все лица, находящиеся на строительной площадке, обязаны носить защитные каски. Работники без защитных касок и других необходимых средств индивидуальной защиты к выполнению строительных работ не допускаются.
-kot- написал: Командированные лица, учащиеся образовательных организаций, прибывшие на производственную практику на строительный объект, и иные лица, участвующие в строительном производстве, должны обеспечиваться средствами индивидуальной защиты.
Если бы Вы привели еще и цитатку откуда-нибудь о том, кто конкретно должен обеспечивать всех этих лиц, то было бы вообще супер! Топик-стартер, не имея на стройке ни одного своего работника, рвется всех не своих строительных работников обеспечить СИЗами за свой счет.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
статья 18, часть вторая "Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты" утверждённых приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 июня 2009 г. N 290н: "Работники сторонних организаций при выполнении работ в производственных цехах и участках, где имеются вредные и (или) опасные производственные факторы, которые могут воздействовать на работников, должны быть обеспечены своим работодателем СИЗ в соответствии с типовыми нормами, предусмотренными для работников соответствующих профессий и должностей организации, в которую их направляют."
но вы можете проявить заботу и выписать на руководителя структурного подразделения (начальника участка, прораба...) дежурные СИЗ (каски, сигнальные жилеты) и выдавать их всем приезжающим на входе, на выходе забирать.