Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Велко
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Обучение неэлектротехнического персонала (1 группа) работником по совместительству

Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Обучение неэлектротехнического персонала (1 группа) работником по совместительству
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Присвоение не произведено так как СОТ не ЭТП персонал.
- не дословно. Присвоение I группы по ЭБ производится путём проведения инструктажа по соответствующей программе, в конце инструктажа выборочно опрос, ну и соответственно в конце роспись инструктируемого и инструктирующего. Когда работников много - провожу как обычный инструктаж, затрагиваю (почти) все вопросы из программы. Когда 1 или 2 человека то просто даю саму программу работнику почитать!
- присвоение считается выполненым не по тому кто читает лекцию (проводит инструктаж), специалист по ОТ или начальник Ростехнадзора, а по усвоению материала работником! Да и вообще, народ у нас не глупый. В школе все учились. Все знают, что с электрическим током "заигрываться" не стоит!
- а по поводу:
Цитата
Александр ГЕС написал:
Присвоение не произведено так как СОТ не ЭТП персонал
- мне на это наплевать!
- для меня главное - чтоб работник знал как освобождать человека от действия эл.тока и последующие мероприятия!!!
 
Цитата
Andrew написал:
Я про "наказание", если 1гр присвоит СОТ с 4гр.
Что Вы так прицепились к СОТу? Есть у него 4 гр - сегодня он электротехнический персонал, нет у него группы - он неэлектротехнический без группы. Его должность предусматривает работы (какие?).......А еще ни кто из СОТов не показал свою должностную в которой указаны работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током. Докажет - пусть руководитель его внесет в перечень с 1 гр.- будут ему инструктаж проводить, навыки проверять и 1гр ежегодно присваивать.
Присваивает сам - да на здоровье, ответственный с удовольствием эту обузу сбросит, а при проверках РТН с удовольствием его под штраф подставит, если СОТ накосячит , который максимум 2рубля.
 
Цитата
гость гость написал:
Что Вы так прицепились к СОТу? Есть у него 4 гр - сегодня он электротехнический персонал
С какого перепугу?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
С какого перепугу?
введенные изменения ПОТЭЭ 2016г.
Если найдете в ПТЭЭП или ПТЭСиС упоминание о СОТ как неэлектротехническом - укажите пунктик
 
Цитата
гость гость написал:
Если найдете в ПТЭЭП или ПТЭСиС упоминание о СОТ как неэлектротехническом - укажите пунктик
Могу ответить точно также:
Укажите в ПОТЭЭ пунктик, где упоминается СОТ как электротехнический
Если найдете в ПТЭЭП или ПТЭСиС упоминание о СОТ как электротехническом - укажите пунктик.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
гость гость написал:
Присваивает сам - да на здоровье, ответственный с удовольствием эту обузу сбросит, а при проверках РТН с удовольствием его под штраф подставит, если СОТ накосячит , который максимум 2рубля.
- я по заднице как СОТ при проверке РТН не получу, если только чуть-чуть.
- потому что у меня в приказе четко написано, что присваивает главный инженер, V гр, электротехнический персонал.
- но, он же может быть в отпуске, в командировке, болеет, да просто нет на работе, в запое...
- вод для этого у меня есть перечень, кто имеет право присваивать I группу.
- в перечне числятся 4 человека, четвертый я.
- приказ подписан директором, перечень утверждён.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
я по заднице как СОТ при проверке РТН не получу, если только чуть-чуть.

А напомните как нам когда у вас будет проверка РТН.

Слава богу что в 2017 году РТН переделает полностью ПТЭЭП и уберет оттуда все первые группы и прочую охрану труда.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Слава богу что в 2017 году РТН переделает полностью ПТЭЭП и уберет оттуда все первые группы и прочую охрану труда
- опа, а откуда такая информация? Можно ссылочку? Но ПТЭЭП ПТЭЭПом, а в Правилах по ОТ при ЭЭ тоже ведь есть упоминания про I группу!!! Там тоже будут переделывать???
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- опа, а откуда такая информация?

Да так слухи. Видел новость что правила тех эксплуатации тепловых энергоустановок будут перерабатывать и подумал что возможно и ПТТЭП переработают.

Цитата
Андрей Литвинов написал:
а в Правилах по ОТ при ЭЭ тоже ведь есть упоминания про I группу!!! Там тоже будут переделывать???

Скорее всего функции проверять первую группу передадут ГИТ
 
СОТ на которого распорядительным документом возложены обязанности по контролю (инспектированию) электроустановки потребителя является СОТом в обязанности которого входит контроль (инспектирование) электроустановки (ПТЭЭП п. 1.4.20., п.1.4.28., п.1.4.42.)
И это всё.
Изменено: Че Геваров - 20 января 2017 21:43
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
СОТ на которого распорядительным документом возложены обязанности по контролю (инспектированию) электроустановки потребителя является СОТом в обязанности которого входит контроль (инспектирование) электроустановки (ПТЭЭП п. 1.4.20., п.1.4.28., п.1.4.42.)
И это всё.
контроль может быть разрешен только при наличии у СОТа 4гр. У кого-то может и обязанности по контролю возлагаются РД РБТД.
А это как прокомментируете: " специалисты по охране труда, субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки должны иметь группу V и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке,установленном для электротехнического персонала." ПОТЭЭ ?
СОТ - не ЭТП, но обязанности исполняет как ЭТП, это как?
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- я по заднице как СОТ при проверке РТН не получу, если только чуть-чуть.
- потому что у меня в приказе четко написано, что присваивает главный инженер, V гр, электротехнический персонал.
- но, он же может быть в отпуске, в командировке, болеет, да просто нет на работе, в запое...
- вод для этого у меня есть перечень, кто имеет право присваивать I группу.
- в перечне числятся 4 человека, четвертый я.
- приказ подписан директором, перечень утверждён.
да кто же спорит? Чуть- чуть , так чуть чуть, если инспектора удержите, Но он не кровожадный, когда есть РБТД и ответственный, да и вас вот четверо, разбирайся с вами, еще кого-нибудь забудешь. А вот останьтесь один на один с инспектором, что, еще кого-то будет искать? Выдаст уже Вам не чуть-чуть.
 
Цитата
гость гость написал:
контроль может быть разрешен только при наличии у СОТа 4гр. У кого-то может и обязанности по контролю возлагаются РД РБТД.
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
СОТом в обязанности которого входит контроль (инспектирование) электроустановки (ПТЭЭП п. 1.4.20., п.1.4.28., п.1.4.42.)


Цитата
гость гость написал:
А это как прокомментируете: " специалисты по охране труда, субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки должны иметь группу V и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке,установленном для электротехнического персонала." ПОТЭЭ ?
СОТ - не ЭТП, но обязанности исполняет как ЭТП, это как?
Так я же говорю о
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
СОТ на которого распорядительным документом возложены обязанности по контролю (инспектированию) электроустановки потребителя
Субъекты электроэнергетики это другая тема.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Субъекты электроэнергетики это другая тема.
А там СОТ, что другой? И другой контроль осуществляет?
 
Цитата
гость гость написал:
А там СОТ, что другой?

Ещё, как другой

Цитата
гость гость написал:
специалисты по охране труда, субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки должны иметь группу V
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Ещё, как другой
Да чем же? С бородой что ли?
Группа и контроль причем? У энергетиков априори считается, что есть ЭУ U выше 1кВ, так и у Потребителя они тоже есть. Чисто условно определили (дали) этому 4, а этому 5. А инспектору РТН достаточно 4 чтобы и там и там контролировать.
Изменено: гость гость - 20 января 2017 22:44
 
Да, не с бородой, а то, что к СОТ контролирующего электроустановки ПОТРЕБИТЕЛЯ и имеющего 4 гр. не предъявляются эти требования

Цитата
гость гость написал:
и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке,установленном для электротехнического персонала."

а значит этот СОТ так и останется
СОТ в обязанности которого входит контроль ЭУ потребителя и только. И ни чего
ему больше не пришьёшь.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Да, не с бородой, а то, что к СОТ контролирующего электроустановки ПОТРЕБИТЕЛЯ и имеющего 4 гр. не предъявляются эти требования
да не о том речь. Требования будут потом. Первоначальный-то вопрос о чем? Должность СОТ к какому
ПЕРСОНАЛУ относится? И началась бодяга: может, не может .
Укажите (подскажите) в каком документе есть понятие ПЕРСОНАЛ и как он подразделяется по отношению к электроустановкам, кроме ПТЭЭП и ПТЭСиС. По отношению к работам в ЭУ уже нет персонала есть РАБОТНИКИ - ПОТЭЭ.
ДОЛЖНОСТЬ СОТ как и другие должности в любой организации попадает в один из трех видов: ЭТП, ЭтП, нЭТП. Других вариантов нет. Для всех: Потребителей или энергетиков.
С энергетиками вообще просто - там все, по решению министра, ЭТП. В том числе госинспектора энергонадзора. Особо упертые пусть поднимут приказ Минэнерго (хоть и пыльный, но ни кем никогда не отмененный).
И без разницы какое у работника образование - хоть балетно-паркетное. Что нет директоров энергетических предприятий с педагогическим или директоров из вояк? А СОТов сколько ходивших раньше под погонами? Всех в ПТЭЭП не перечислишь и в отдельный ПЕРСОНАЛ не выделишь.
 
Цитата
гость гость написал:
да не о том речь. Требования будут потом. Первоначальный-то вопрос о чем? Должность СОТ к какому
ПЕРСОНАЛУ относится? И началась бодяга: может, не может .
Укажите (подскажите) в каком документе есть понятие ПЕРСОНАЛ и как он подразделяется по отношению к электроустановкам, кроме ПТЭЭП и ПТЭСиС. По отношению к работам в ЭУ уже нет персонала есть РАБОТНИКИ - ПОТЭЭ.
ДОЛЖНОСТЬ СОТ как и другие должности в любой организации попадает в один из трех видов: ЭТП, ЭтП, нЭТП. Других вариантов нет. Для всех: Потребителей или энергетиков.
С энергетиками вообще просто - там все, по решению министра, ЭТП. В том числе госинспектора энергонадзора. Особо упертые пусть поднимут приказ Минэнерго (хоть и пыльный, но ни кем никогда не отмененный).
И без разницы какое у работника образование - хоть балетно-паркетное. Что нет директоров энергетических предприятий с педагогическим или директоров из вояк? А СОТов сколько ходивших раньше под погонами? Всех в ПТЭЭП не перечислишь и в отдельный ПЕРСОНАЛ не выделишь.
ПТЭЭП
1.4.1. Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный;
ремонтный;
оперативно-ремонтный

Вот, какие обязанности возлагают на административно-технический персонал при эксплуатации ЭУ.

ПОТЭЭУ
3.4. работник из числа
административно-технического персонала (руководящие работники и специалисты),
на которого возложены обязанности по организации технического и оперативного
обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в
электроустановках (далее - административно-технический ПЕРСОНАЛ )

Вот, что должен делать оперативный и оперативно-ремонтный персонал и их права.

ПОТЭЭУ
3.1. Оперативное обслуживание и осмотр электроустановок должны выполнять работники субъекта электроэнергетики (потребителя электрической энергии), уполномоченные субъектом электроэнергетики (потребителем электрической энергии) на осуществление в установленном порядке действий по изменению технологического режима работы и эксплуатационного состояния линий электропередачи, оборудования и устройств с правом непосредственного воздействия на органы управления оборудования и устройств релейной защиты и автоматики при осуществлении оперативно-технологического управления, в том числе с использованием средств дистанционного управления, на принадлежащих такому субъекту электроэнергетики (потребителю электрической энергии) на праве собственности или ином законном основании объектах электроэнергетики (энергопринимающих установках), либо в установленных законодательством случаях - на объектах электроэнергетики и энергопринимающих установках, принадлежащих третьим лицам, а также координацию указанных действий (далее - ОПЕРАТИВНЫЙ ПЕРСОНАЛ), или работники из числа ремонтного персонала с правом непосредственного воздействия на органы управления оборудования и устройств релейной защиты и автоматики, осуществляющие оперативное обслуживание закрепленных за ними электроустановок (далее - ОПЕРАТИВНО-РЕМОНТНЫЙ ПЕРСОНАЛ).

Вот какие работы производит ремонтный персонал.

ПОТЭЭУ
7.6. работниками, выполняющими
техническое обслуживание и ремонт, монтаж, наладку и испытание электрооборудования
(далее - ремонтный ПЕРСОНАЛ)

СОТ в обязанности которого
входит контроль электроустановок потребителя ни как не вписывается в вышеперечисленный электротехнический ПЕРСОНАЛ.
Так, как ни чего не понимает в организации технического и оперативного обслуживания ЭУ, ни чего не понимает в оперативном обслуживании и осмотрах ЭУ, ни чего не понимает в ремонте и монтаже электрооборудования.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
........................электрооборудования.
Ваше мнение не оспариваю, не слышите другого , ну и ладно. У меня СОТ и 1 гр не имеет, а ГИТ вопросов по организации эксплуатации и соблюдения требований ОТ в ЭУ не предъявляет.
Изменено: гость гость - 21 января 2017 23:36
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)