Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Совмещение должностей

Страницы: 1 2 3 4 След.
Совмещение должностей
 
Здравствуйте.

Кто может рассудить!Наши начальники участков (стройка) с аттестацией А.1.,Б.9.31 и 32 принимаются в эксплуатирующую организацию (для приемки кранов-как ответственные за безопасное состояние)на должность механика(наверняка у них другие области аттестации), с чем я лично не согласна, во -первых по данной должности у него не подходит протокол РТН (там я напоминаю, НАЧАЛЬНИК УЧАСТКА), во-вторых по результатам нашей СОУТ у него факторы именно нач. уч. и мед.осмотр соответствующий,в-третьих вряд ли для него напишут отдельную долж. инструкцию и он вполне в случае ЧП окажется виновным да и припишут...

Не вижу ничего сложного в том, чтобы внести изменения в штатное расписание и принять людей как есть- нач. уч.

У кого какие мнения???))))
 
Цитата
Юлия Ч написал:
У кого какие мнения?
Могут принять на любую должность, главное, чтобы был аттестован по соответствующим областям аттестации
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Аттестация по промышленной безопасности проводится не на должность аттестуемого, а на знание специальных вопросов безопасности в той области, в которой он осуществляет свою деятельность.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Подскажите, должность СОТа нельзя совмещать с другими (например, начальник отдела), ничего не изменилось в НПА? Именно должность, не назначение ответственным
 
Цитата
Юлия написал:
Подскажите, должность СОТа нельзя совмещать с другими (например, начальник отдела), ничего не изменилось в НПА?
А что-то должно было измениться? Разве раньше нельзя было совмещать?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Аттестация по промышленной безопасности проводится не на должность аттестуемого, а на знание специальных вопросов безопасности в той области, в которой он осуществляет свою деятельность
в объеме, соответствующем должностным обязанностям
Изменено: И Михаил - 8 сентября 2016 13:29
 
Цитата
Михаил И написал:
в объеме, соответствующем должностным обязанностям
Всегда ли? А если больше?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Михаил И написал:
в объеме, соответствующем должностным обязанностям
Всегда ли? А если больше?
Приложение N 1. Форма протокола аттестационной комиссии
Приложение N 1
к Положению об организации работы по
подготовке и аттестации специалистов
организаций, поднадзорных
Федеральной службе по экологическому,
технологическому и атомному надзору,
утвержденному приказом Федеральной
службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору
от 29 января 2007 года N 37
(В редакции, введенной в действие
с 6 апреля 2014 года
приказом Ростехнадзора
от 6 декабря 2013 года N 591
. -
См. предыдущую редакцию)
Форма Протокола аттестационной комиссии
Аттестационная комиссия
(наименование аттестационной комиссии)
ПРОТОКОЛ N _____
" " 20 г. г.
Председатель
(должность, фамилия, инициалы)
Члены комиссии:
(должность, фамилия, инициалы)
(должность, фамилия, инициалы)
(должность, фамилия, инициалы)
Проведена проверка знаний руководителей и специалистов
(наименование организации)
в объеме, соответствующем должностным обязанностям.
N
п/п
Фамилия, имя, отчество
Должность
Причина проверки знаний
Результаты проверки знаний
Области аттестации*
А
Б
Г
Д
Председатель ( )
Члены комиссии ( )
( )
( )
М.П.
________________
* Устанавливаются Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
 
Цитата
Михаил И написал:
Приложение N 1. Форма протокола аттестационной комиссии
Супер! :appl2:
Но я не об этом... Например, специалист, ответственный за безопасное производство работ с применением ПС, это - должность, счастье, везение или что-то другое? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Ничего не нашел, кроме ГОСТ 33711.1-2016 (со статусом "Документ в силу не вступил") 3.1 ответственный за безопасное производство работ с применением кранов: Специально обученное лицо, назначенное для контроля эксплуатации грузоподъемного крана (кранов) и действий обслуживающего персонала при выполнении грузоподъемных операций.

P.S. От себя добавил бы следующее "труд которого в настоящий момент никак не оплачивается". Хотя, возможно, что у кого-то иначе... Не встречал, не слышал...
Изменено: И Михаил - 11 сентября 2016 11:52
 
Цитата
Михаил И написал:
От себя добавил бы следующее "труд которого в настоящий момент никак не оплачивается".
Вот именно! Золотые слова! :drunk2:
В российской ОПОшной экономике, к сожалению, очень часто различные должностные лица должны проходить аттестацию по промбезопасности только лишь для того, чтобы иметь возможность осуществлять бесплатный труд, то есть чтобы при необходимости в качестве какого-нибудь ответственного подставить свою задницу вместо задницы руководителя.
Без аттестации задница ответственного не будет зачётной! :super:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
должностные лица должны проходить аттестацию по промбезопасности только лишь для того, чтобы иметь возможность осуществлять бесплатный труд
Почему бесплатный? Если в его обязанности входит организация работ и руководство персоналом, осуществляющим ремонт и обслуживание ОПО, он и назначается ответственным ьза исправное состояние. Или в подчинении персонал, эксплуатирующий ОПО, тогда руководитель - ответственный за безопасное производство работ, только и всего
Изменено: Лёлька - 12 сентября 2016 10:18
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Почему бесплатный?
Потому, что если в его обязанности входит:
1. Организация работ и руководство персоналом, осуществляющим ремонт и обслуживание оборудования подразделения.
2. Организация работ и руководство персоналом, осуществляющим ремонт и обслуживание ТУ ОПО подразделения,
тогда:
- за № 1 - оклад+премия;
- за № 2 - только взыскания от руководителей+ответственность (от административной до уголовной).

P.S. Да и персонал, осуществляющий ремонт и обслуживание оборудования подразделения, после обучения и проверки знаний дополнительно осуществляет ремонт и обслуживание ТУ ОПО подразделения. Также, в большинстве случаев, без доплаты.

Для ОТиЗа нет НПА, на основании которых начисляется доплата ответственным специалистам и персоналу,обслуживающему ТУ ОПО "по совместительству".
В ЕТКС нет профессии "слесарь по ремонту ГПК", хотя в УЦ обучают и выдают удостоверение "слесарь по ремонту ГПК".
Изменено: И Михаил - 17 сентября 2016 15:44
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Лёлька написал:
Почему бесплатный?
Потому, что если в его обязанности входит:
1. Организация работ и руководство персоналом, осуществляющим ремонт и обслуживание оборудования подразделения.
2. Организация работ и руководство персоналом, осуществляющим ремонт и обслуживание ТУ ОПО подразделения,
тогда:
- за № 1 - оклад+премия;
- за № 2 - только взыскания от руководителей+ответственность (от административной до уголовной).

P.S. Да и персонал, осуществляющий ремонт и обслуживание оборудования подразделения, после обучения и проверки знаний дополнительно осуществляет ремонт и обслуживание ТУ ОПО подразделения. Также, в большинстве случаев, без доплаты.

Для ОТиЗа нет НПА, на основании которых начисляется доплата ответственным специалистам и персоналу,обслуживающему ТУ ОПО "по совместительству".
В ЕТКС нет профессии "слесарь по ремонту ГПК", хотя в УЦ обучают и выдают удостоверение "слесарь по ремонту ГПК".
Нет такого понятия "Обслуживание ОПО по совместительству". Поэтому ООТиЗ и не платит ничего, так как банально никто не может им их же языком объяснить суть вопроса. Квалификация работника и определяет его фронт работ - будь-то ОПО или не ОПО, за что он и получает себе монетки в карман. Допуски немного разные только, промка подключается.
Например, если машинист газодувных машин будет совмещать работу слесаря по ремонту и обслуживанию газового оборудования, то такое совмещение доплате подлежит. А только работа машиниста по своей профессии на ОПО - конечно нет, ибо вменено ему в обязанности по трудовому договору. Имхо.
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Допуски немного разные только, промка подключается.
Промка подключается - да ни с того места.
К примеру, в ЕТКС нет профессии "слесарь по ремонту ГПК", а вот в УЦ обучают и выдают удостоверение "слесарь по ремонту ГПК", инспектор РТН раньше удостоверение подписью и печатью подкреплял.
Цитата
Сергей Петров написал:
Например, если машинист газодувных машин будет совмещать работу слесаря по ремонту и обслуживанию газового оборудования, то такое совмещение доплате подлежит.
А если механик совмещает работу по ТО и ремонту оборудования с выполнением обязанностей специалиста, ответственного за содержание ПС в работоспособном состоянии и/или ответственного за БПР с применением ПС на основании каких НПА ему доплату начислять?
Изменено: И Михаил - 18 сентября 2016 12:37
 
за что ему доплату? он что, по совмещенной должности работу выполняет? или вы считаете что "специалист, ответственный за исправное состояние или БПР" - это обособленная должность? тогда вы заблуждаетесь...
Цитата
Михаил И написал:
Цитата Сергей Петров написал:
Допуски немного разные только, промка подключается.Промка подключается - да ни с того места.
К примеру, в ЕТКС нет профессии "слесарь по ремонту ГПК", а вот в УЦ обучают и выдают удостоверение "слесарь по ремонту ГПК", инспектор РТН раньше удостоверение подписью и печатью подкреплял.
Цитата Сергей Петров написал:
Например, если машинист газодувных машин будет совмещать работу слесаря по ремонту и обслуживанию газового оборудования, то такое совмещение доплате подлежит. А если механик совмещает работу по ТО и ремонту оборудования с выполнением обязанностей специалиста, ответственного за содержание ПС в работоспособном состоянии и/или ответственного за БПР с применением ПС на основании каких НПА ему доплату начислять?
все с того места подключается. просто вы об этом не знаете, видимо и с ООТиЗом и ОК не взаимодействуете. Раньше и на допуск к обслуживанию СРД обучали в УЦ - тоже будете ориентироваться на недействующие правила?

§ 82. Слесарь по обслуживанию и ремонту оборудования 4-го разряда
Характеристика работ. Монтаж, демонтаж, ремонт, опробование и техническое обслуживание механической части машин, узлов и механизмов. Замена тягового каната, соединительных муфт канатов подвесных дорог. Осмотр и ремонт оборудования автоматизированных ламповых. Наблюдение, контроль за состоянием трубопроводов, работой транспортеров, за состоянием сопряжений металлоконструкций, тросов и блоков, определение степени изношенности и ремонт их с заменой отдельных элементов. Слесарная обработка и изготовление простых узлов и деталей по 8 - 11-м квалитетам. Обслуживание рассольной сети и замораживающих колонок при замораживании грунтов.
Должен знать: способы и правила монтажа, демонтажа, ремонта, испытания и наладки обслуживаемого механического оборудования; систему вентиляции и направление исходящей струи; назначение отдельных узлов и элементов металлоконструкций, тросов, подвесок; систему смазки узлов; основные сведения о параметрах обработки поверхности детали; способы ведения такелажных работ и спуска в шахту горных машин и механизмов; технологию обработки металлов и производства электрогазосварочных работ; инструкции по производству электросварочных работ в подземных выработках, надшахтных зданиях.
Примеры работ.
1. Барабаны сушильные, трубы-сушилки - проверка и устранение нарушений герметичности сушильного тракта; ремонт мешалок и питателей.
2. Грохоты инерционные и самобалансирующие - замена вибраторов, пружин, корпуса короба, регулирование.
3. Драги малолитражные и паровые - ремонт.
4. Дробилки валковые, конусные, щековые - замена сегментов и валков в сборе, дробящего конуса в сборе, эксцентрика, приводного вала в сборе, замена дробящей щеки, регулирование крупности дробления.
5. Конвейеры ленточные с шириной ленты до 1400 мм - замена и ремонт лент с разделкой концов, счалкой и вулканизацией.
6. Компрессоры - замена поршневых колец, металлических сальников, шатунных болтов, клапанов.
7. Компрессоры кислородные, пневматические - текущий и средний ремонт.
8. Краны мостовые, управляемые с пола, кран-балки, электротельферы, тали, краны автомобильные, шахтные электровозы со сцепным весом до 25 т - разборка, ремонт, сборка, опробование и регулирование узлов средней сложности; техническое обслуживание; ремонт двигателя, самоходных кареток.
9. Машины горные самоходные, буровые станки и установки, самоходные вагоны, подъемные машины (лебедки) - разборка, ремонт, сборка, опробование и регулирование узлов средней сложности; техническое обслуживание; ремонт двигателя, самоходных кареток.
10. Мельницы шаровые, самоизмельчения, молотковые - замена главного вала, ремонт, техническое обслуживание, ревизия редуктора и зубчатых передач.
11. Пневмонасосы, дымососы, эксгаустеры - разборка, ремонт, сборка.
12. Погрузочно-доставочные машины, подземные дизельные автосамосвалы - разборка, сборка и установка системы гидравлики, цилиндров, рулевого управления; ремонт главной рамы, стрелы, ковша, кабины водителя, металлических кожухов, ведущих валов.
13. Прессы брикетные - замена комплектов формовочного инструмента.
14. Редукторы вращающихся печей, шаровых мельниц, конвейеров, пластинчатых транспортеров, питателей - разборка, ремонт, сборка.
15. Трубопроводы диаметром свыше 6 дюймов - прокладка; изготовление и установка опор; замена отдельных секций трубопроводов и запорной арматуры.
16. Установки буровые второго - пятого классов для бурения геологоразведочных скважин на твердые полезные ископаемые, установки для бурения гидрогеологических и геофизических скважин - ремонт и техническое обслуживание.
17. Установки вентиляционные - обслуживание и ремонт; замена направляющих лопаток.
18. Установки дегазационные и аспирационные стационарные - монтаж, ремонт, демонтаж.
19. Экскаваторы, отвалообразователи, транспортно-отвальные мосты - монтаж, демонтаж, ремонт, техническое обслуживание; ремонт гидравлической системы: замена и ремонт гидравлических домкратов, гидроцилиндров, маслопроводов, запорной арматуры и приборов.
20. Центрифуги обезвоживающие - замена конусного щита, скребков, шнека, насоса.
21. Элеваторы обезвоживающие - замена ковшовой цепи.
 
Цитата
Юлия Ч написал:
Здравствуйте.

Кто может рассудить!Наши начальники участков (стройка) с аттестацией А.1.,Б.9.31 и 32 принимаются в эксплуатирующую организацию (для приемки кранов-как ответственные за безопасное состояние)на должность механика(наверняка у них другие области аттестации), с чем я лично не согласна, во -первых по данной должности у него не подходит протокол РТН (там я напоминаю, НАЧАЛЬНИК УЧАСТКА), во-вторых по результатам нашей СОУТ у него факторы именно нач. уч. и мед.осмотр соответствующий,в-третьих вряд ли для него напишут отдельную долж. инструкцию и он вполне в случае ЧП окажется виновным да и припишут...

Не вижу ничего сложного в том, чтобы внести изменения в штатное расписание и принять людей как есть- нач. уч.

У кого какие мнения???))))
Мнение одно, где есть ПС (подъемные сооружения) оформляется ОПО.
Так-же издается приказ по организации. на ответственного за безопасную эксплуатацию ПС, на ответственного за исправное состояний ПС, ответственного за производственный контроль.
У меня 12 башенных кранов на одном объекте и за них отвечает Гл. инженер.
Юлия Ч, это не Ваша головная боль.
 
Цитата
Михаил И написал:
в ЕТКС нет профессии "слесарь по ремонту ГПК", а вот в УЦ обучают и выдают удостоверение "слесарь по ремонту ГПК"
Не надо иметь дело с такими УЦ, направляйте в достойные образовательные организации, которые руководствуются действующими законом об образовании и пр. нормативными документами
Изменено: Я Леся - 19 сентября 2016 4:59
 
Цитата
Сергей Петров написал:
за что ему доплату? он что, по совмещенной должности работу выполняет? или вы считаете что "специалист, ответственный за исправное состояние или БПР" - это обособленная должность?
От того кто и как считает факты не меняются.
В организации, где я работаю есть автотранспортный цех, в котором 80 автомашин и 5 автокранов (зарегистрированных в РТН). В цехе из ИТР - начальник и 2 механика. Кроме обязанностей по ТО и ремонту автомашин, один механик обучен, аттестован и назначен приказом специалистом, ответственным за работоспособное состояние и БПР с применением ПС (автокранов). Однако зарплаты обоим механикам начисляются одинаковые.
Получается, что труд специалиста, ответственного за работоспособное состояние и БПР в настоящий момент никак не оплачивается.
Цитата
Сергей Петров написал:
все с того места подключается. просто вы об этом не знаете, видимо и с ООТиЗом и ОК не взаимодействуете. Раньше и на допуск к обслуживанию СРД обучали в УЦ - тоже будете ориентироваться на недействующие правила?
Почитайте действующий ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта
1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
обеспечивать проведение подготовки и аттестации работников в области промышленной безопасности

P.S. А то при проверке организации Ростехнадзором предъявите инспектору ЕТКС в качестве допуска работника к эксплуатации и/или ремонту ТУ ОПО. :D
Изменено: И Михаил - 20 сентября 2016 3:33
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Сергей Петров написал:
за что ему доплату? он что, по совмещенной должности работу выполняет? или вы считаете что "специалист, ответственный за исправное состояние или БПР" - это обособленная должность?
От того кто и как считает факты не меняются.
В организации, где я работаю есть автотранспортный цех, в котором 80 автомашин и 5 автокранов (зарегистрированных в РТН). В цехе из ИТР - начальник и 2 механика. Кроме обязанностей по ТО и ремонту автомашин, один механик обучен, аттестован и назначен приказом специалистом, ответственным за работоспособное состояние и БПР с применением ПС (автокранов). Однако зарплаты обоим механикам начисляются одинаковые.
Получается, что специалист, ответственный за работоспособное состояние и БПР - это труд который в настоящий момент никак не оплачивается.
Цитата
Сергей Петров написал:
все с того места подключается. просто вы об этом не знаете, видимо и с ООТиЗом и ОК не взаимодействуете. Раньше и на допуск к обслуживанию СРД обучали в УЦ - тоже будете ориентироваться на недействующие правила?
Почитайте действующий ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта
1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
обеспечивать проведение подготовки и аттестации работников в области промышленной безопасности

P.S. А то при проверке организации Ростехнадзором предъявите инспектору ЕТКС в качестве допуска работника к эксплуатации и/или ремонту ТУ ОПО .
Вы сомневаетесь, что я читал 116-ФЗ? а что вы предъявляете инспектору РТН в качестве допуска работника к к эксплуатации и/или ремонту ТУ ОПО? ссылочку на нормативчик не забудьте в студию предоставить, о том, что вы предъявляете инспектору РТН при проверке, действительно необходимо. Ждем.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)