Здравствуйте, коллеги! В связи с новыми ПТЭЭП ЭЭ и Правилами поготовки персонала в электроэнергетике возникли вопросы: 1. Если мы не организация электроэнергетики , то требуется ли сейчас проводить процедуры стажировки и дублирования для предоставления прав ОРП? 2. Если прошел проверку знаний как АТП, то можно ли вообще сейчас наделить правами ОРП? И нужно ли это, если работник обслуживает/ремонтирует оборудование, которое работает от электричества. Или это можно делать являясь АТП?
В прежних ПТЭЭП по этим вопросам были пунктики. Сейчас их нет. Теряюсь...Нужно писть приказ о допуске к работе, так как согласно ПОТ ЭЭ допуск к работе производиться ОРД.
написал: 1. Если мы не организация электроэнергетики , то требуется ли сейчас проводить процедуры стажировки и дублирования для предоставления прав ОРП?
ПТЭЭПЭЭ: 39. При эксплуатации электроустановок потребители должны обеспечить подготовку своих работников, относящихся к категориям персонала, указанным в пункте 38 Правил, к работе в электроустановках, включая проведение с ними обязательных форм работы с персоналом, в соответствии с: Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации,...
Цитата
написал: 2. Если прошел проверку знаний как АТП, то можно ли вообще сейчас наделить правами ОРП?
Можно, после стажировки, проверки знаний, дублирования. ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются требования, установленные Правилами для оперативного, оперативно-ремонтного персонала.
Цитата
написал: Нужно писть приказ о допуске к работе, так как согласно ПОТ ЭЭ допуск к работе производиться ОРД.
написал: Можно, после стажировки, проверки знаний, дублирования. ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала,
У меня здесь как раз затык... На какие пункты НПА состаться в приказе о ДОПУСКЕ к работам в качестве ОРП, кроме ПРП? Логика нарушается...Если мы - не организации электроэнергеники, то как в приказе указывать ПРП? Ведь мы же не допускаем работников к работам в организации электроэнергетики. НА что еще сослаться, кроме ПРП, чтобы этот ДОПУСК имел законный смысл?
И вторая часть вопроса 2: И нужно ли это, если работник обслуживает/ремонтирует оборудование не ворганизации электроэнергеники, которое работает от электричества. Или это можно делать являясь АТП?
Чем дальше, тем меньше улавливаю смысл этих словосочетаний ОЭХ, АТП, ОРП и т.п. в контексте обычных организаций.
А по поводу, что ОЭХ пусть пишет - это не про нас:-)
написал: На п.39 ПТЭЭП, а после него на нужный пункт ПРП
Для подготовки (стажировки, дублирования) - допускаю, что и так.
Но вопрос про ДОПУСК работника приказом к работе в качестве ОРП, если он прошел проверку знаний как АТП. Где то написано про это однозначно, что АТП может наделяться правами (полномочиями) ОРП?
Даже в этих ПРП написано, про какие-то случаи, не оговоренные в ПРП,....
Либо логика такая: если АТП прошел стажировку и дублирование, то права (полномочия) ОРП можно давать? Не проешел - нельзя работать руками в э/у, только руководить?
написал: Где то написано про это однозначно, что АТП может наделяться правами (полномочиями) ОРП?
Я же раньше привел выдержку, повторю: "
Цитата
написал: ПРП: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются требования, установленные Правилами для оперативного, оперативно-ремонтного персонала.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Прежде всего, всех с наступившим Новым Годом ! У меня дилемма , на предприятии был ОЭХ, (предприятие не субъект электроэнергетики), он уволился год тому назад (недавно на его место был взят другой ОЭХ), за это время на этом предприятии заменили 6 силовых трансформаторов 10/0,4кВ во внутрицеховых трансфоматорных подстанциях. Так вот, для разрешения ввода в эксплуатацию от РТН необходимо подготовить тех.документацию, в том числе и ОРД на персонал обслуживающий эл.установки (стажировки, дублирования, допуск). Вот тут как раз и затык.. Всего эл.технический персонал насчитывает 14 человек , 8 электромонтеров, 4 инженера-электроника, мастер и энергетик. Многие из них работают уже не первый год и даже не два. На трех электромонтеров нашли приказы о стажировке и допуске к сам.работе (это те, которые устроились самыми последними на это предприятие (на других не нашли, или профукали , как и где загадка) . Кстати , инженеры-электроники работают в качестве оперативно-ремонтного персонала (это нормально ? или так и должно быть, или все-таки АТП с правами ОРП?). Как выйти из ситуации ? Оформлять новые приказы о стажировке , дублирования, допуске ? Но они уже работают не первый год , И если надо оформлять приказы на работников, что там указывать ? Возможно ли указать в новых ОРД на работников , " В связи реконструкцией ТП(трансформаторных подстанций) , в данном случае заменой старых масленных тр-ров на новые тр-ры сухие ? Опять же по новой - 1.Стажировка 2.Дублирование 3.Допуск к сам.работе. И не будет ли это противоречить правилам ?
chonkin, Работники, электрические, раз в год проходят проверку знаний. Прежде этого, должно быть обучение. Ваши уже допущены к самостоятельной работе. Протокол фиксирует факт обучения. Я пишу ежегодный приказ о допуске тех или иных под разными правами
написал: chonkin, Работники, электрические, раз в год проходят проверку знаний. Прежде этого, должно быть обучение. Ваши уже допущены к самостоятельной работе. Протокол фиксирует факт обучения. Я пишу ежегодный приказ о допуске тех или иных под разными правами
Т.е Вы оформляете приказ о допуске, ежегодно, на работников эл.технического персонала? Я правильно понимаю ?
chonkin написал: И не будет ли это противоречить правилам ?
Вот если Вы будете проводить "старым" работникам стажировку и дублирование, то вот это и будет противоречить правилам. Правила трактуют вполне определенно:
Цитата
21. Подготовка по новой должности должна предусматривать этапы и проводиться в следующей последовательности: теоретическая подготовка; стажировка (для диспетчерского персонала - стажировка на своем рабочем месте, ознакомление с другими диспетчерскими центрами и ознакомление с особенностями функционирования объектов электроэнергетики); предэкзаменационная подготовка и проверка знаний; дублирование (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала); противоаварийные тренировки (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала); противопожарные тренировки (для диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала). Подготовка по новой должности должна оканчиваться допуском к самостоятельной работе.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Как я уже писал выше, после замены 6-ти трансформаторов, неужели эл.техническому персоналу (в том числе и "СТАРЫМ" работникам) не провести заново - стажировку, дублирование, допуск к сам.работе, в связи с модернизацией (реконструкцией) эл.оборудования ? Конечно же с проверкой (внеочередной) знаний норм и правил .
Как я уже писал выше, согласно ПРП стажировка и дублирование являются этапами подготовки по новой должности. В указанном Вами случае с работниками проводится внеочередная проверка знаний.
Цитата
47. Внеочередная проверка знаний должна проводиться независимо от срока проведения предыдущей проверки знаний в следующих случаях: ... при вводе в эксплуатацию нового оборудования и изменениях технологических процессов, требующих дополнительных знаний работников. В указанном случае осуществляется проверка знаний требований, связанных с такими изменениями;
Зачем придумывать велосипед, когда он уже есть?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
написал: неужели эл.техническому персоналу (в том числе и "СТАРЫМ" работникам) не провести заново - стажировку, дублирование, допуск к сам.работе, в связи с модернизацией (реконструкцией) эл.оборудования ?
Квинтэссентор Вам уже всё доходчиво со ссылкой на ПРП объяснил.