Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Какой метод выбрать

Страницы: Пред. 1 2
Какой метод выбрать
 
Цитата
написал:
а для чего тогда законотворцы старались, городили все эти Приказы и Порядки?! Чтобы оценка рисков билась с выдачей СИЗ.
Вот именно, что "городили". Плохо у них получилось.
 
Цитата
написал:
Чтобы оценка рисков билась с выдачей СИЗ.
Не так...

По СИЗ делается отдельная НУЖНАЯ оценка... только по опасностям из СИЗ...
Иначе столько не выдать СИЗ... Бюджет треснет, 2 раза...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
По СИЗ делается отдельная НУЖНАЯ оценка...
Сегодня задал вопрос КА - "как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"
Ответа нет))) Обещали подумать)
 
Цитата
написал:
Ответа нет))) Обещали подумать)
Так....
Цитата
написал:
"как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"
у нас и объяснять не нужно, штраф получаем за необеспечение и усё.
 
Цитата
написал:
у нас и объяснять не нужно, штраф получаем за необеспечение и усё
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
 
Цитата
написал:
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
:D какой хитрый план!
 
Цитата
написал:
Сегодня задал вопрос КА - "как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"Ответа нет))) Обещали подумать)
Ответ здесь:

89. Шаг 2. Рассматриваются меры управления профессиональными рисками (меры снижения уровня профессиональных рисков или контроля уровня профессиональных рисков).

При формировании мер управления профессиональными рисками рекомендуется рассматривать с учетом их значимости (приоритетности), а также эффективности представленных защитных мер:

исключение опасной или вредной работы (процедуры, процесса, сырья, материалов, оборудования и т.п.);

замена опасной работы (процедуры, процесса, сырья, материалов, оборудования и т.п.) менее опасной;

реализация инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия опасностей на работников;

реализация административных методов;

использование средств индивидуальной защиты.

89.5. Применение средств индивидуальной защиты (СИЗ) выполняется в случаях, когда опасности/риски не могут быть ограничены иными вышеперечисленными мерами.

Приказ Минтруда России от 28.12.2021 N 926 "Об утверждении Рекомендаций по
выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней
таких рисков" {КонсультантПлюс}


Обратите внимание, до СИЗов сколько всего можно сделать для снижения риска до приемлемого. СИЗ - это самое последняя, а не единственная защитная мера в УР. Даже инструктажи выше СИЗов в иерархии. Почитайте хотя бы эти рекомендации.

НЕ надо к УР применять шаблоны мышления из гос. регулирования. в УР закладывается совсем другая парадигма. Эх, сколько еще времни должно пройти, чтобы это стало очевидно большинству .... и инспекторам, что не надо туда им влезать. Оценка рисков проведена - работники ознакомлены - законодательство исполненено, дальше не вмешивайтесь.

Вообще, вероятно, проблема в выбранном методе оценки рисков... Я оцениваю риски по методу ИБТ. Конечно, не просто было разобраться, но хотя бы какая-то логика очевидна. Хотя в конечном счете все-равно все об одном и том же: о поскальзывании, спотыкании и падение сосулек...
Изменено: Dana Scully - 25 апреля 2024 9:57
 
Цитата
написал:
Сегодня задал вопрос КА
нашли у кого спрашивать... за ваши деньги любой нужный вам ответ ответят..
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
Это под ситуацию. Где нормально с ОТ - там реальные, постоянно актуализирующиеся карты рисков с мероприятиями и ответственными и в них нет всяких падений при подскальзывании, отравлениях при пожаре, ДТП при следовании в суд, удара током от удлинителя. Где для галочки - там просто подписной лист, что с картой рисков ознакомлен. А для инспектора последнее время вообще не делаем, так проще: и нарушение есть не сильно денежное и устранить не проблематично.
 
Цитата
написал:
в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было
Должна была быть?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
в них нет всяких падений при подскальзывании,
как это можно?! из восьми НС за прошлый год, шесть - падение на ровной поверхности одного уровня
 
Цитата
написал:
как это можно?! из восьми НС за прошлый год, шесть - падение на ровной поверхности одного уровня
И что... причина каждого из падений в чём?
 
как обычно:
неосторожность, невнимательность, поспешность (с)
 
Цитата
написал:
неосторожность, невнимательность, поспешность (с)
Как управляем этим.... чтобы были осторожнее, внимательнее, нерасторопнее?
 
Цитата
написал:
Как управляем этим.... чтобы были осторожнее, внимательнее, нерасторопнее?
Элементарно! Предупреждающие плакаты и надписи. Как на дорогах: "Внимание! Аварийный участок!" У нас на рабочем месте после неоднократных травм повесили плакат "Здесь уже 5 человек потеряли пальцы! Кто следующий?" Несчастные случаи здесь прекратились.
 
вот, кстати - да. Есть у меня задумка - локализовать места падений и вывесить там какие-то флаеры, чтоли... )
 
Цитата
написал:
Риски - зло для СИЗ, понапишете всяких подскальзываний .. офисникам, а потом, ..., получите штраф за невыдачу ... противоскользящей обуви.
В отношении обуви специальной от скольжения, которая упоминается в ЕТН, небольшое уточнение:
Согласно класификациям ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.

От всего остального скользкого (чай, кофе, вода, мыло, лед, глина) СИЗ (в контектсте штрафов и прочих санкций) не существует.
Изменено: Dana Scully - 3 мая 2024 14:00
 
Цитата
написал:
ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.


а в чём тогда ходить по кафелю и линолеуму?
 
Пётр Пустота, в 2019 году ТР ТС 019 еще предусматривал СИЗ от скольщения по обледенелым поверхностям. Сейчас и этого нет. Про защиту от кафеля и линолиума с помощью СИЗов никто и никогда и не задумывался даже :)

В приложении 2 к ЕТН связали между собой: "Скользкие, обледенелые,
зажиренные, мокрые поверхности" и "Обувь специальная для защиты от скольжения". В ТР ТС нет таких СИЗ. Всего 3 неточных слова, а создают излишнее напряжение у людей.
Изменено: Dana Scully - 3 мая 2024 14:54
 
Цитата
написал:
Несчастные случаи здесь прекратились.
Просто следить стали за соблюдением ТБ.
Цитата
написал:
Есть у меня задумка - локализовать места падений и вывесить там какие-то флаеры, чтоли... )
Так может лучше реальную причину устранить... почему в этом месте падают постоянно?
Цитата
написал:
Согласно класификациям ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.
А это не принципиально, мы же СОТы, написано - исполняй! И без разницы что скользит не на жире.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)